http://www.metro.se/stockholm/han-vill-skjuta-fler-salar-i-stockholms-skargard/EVHlap!1TXwPBHny2MM2/

http://svtplay.se/v/2677219/abc/16_1_09_10

2:40 in.

Äh, han är väl en sån där partisk djurhatare som inte fattar nånting. Det har ju redan avklarats på detta forum att skarven och sälen inte är några problem och att ingen forskning stöder att en enda liten sill går åt till dessa djur..

Intressant. Ska bli kul och se reaktionerna på detta.

Fiskevård, skarv och sälfrågan. Där har vi kombon för att lyckas bygga upp öringen i skärgården.

Funderar på om det finns likheter i argumentationen nedan:

Skjut bort skarv och säl - mer fisk till oss fiskare! (De kan ju finnas kvar i pyttelitet antal - men inte där jag fiskar)

Skjut bort varg - mer vilt till oss jägare! (Vilket antagligen är det i grunden vanligaste varghatarargumentet)

Jag vill minska skarv & säl... Men "gillar" varg. Förstår båda argumentationernas likhet ändå...

Finns ytterst få likheter mellan vargfrågan och skarvplågan som jag ser det.

Jag har varit med och tjatat om detta i flera år nu och även vetat om att det bedrivits flertalet studier på området.

Har väntat på resultaten och nu verkar iallafall Sverker var klar.

Om det sen har någon praktisk betydelse återstår att se.

Klart sedan länge är att det inte går att samla sportfiskare till opinion i frågan. Tyvärr.

Själv är jag splittrad i frågan. För mig är det helt upp till vetenskapen.

Kommer man fram till att säl och skarv är ett sådant problem och avskjutning

är lösningen så får det väl bli så. EU har ju dessutom sitt att säga i frågan också.

Kanske ska man göra ingenting och låta naturen ha sin gång?

Kanske ska fisken få tid att utveckla överlevnadsstrategier?

För vem hjälper vi i första hand om vi skjuter av säl och skarv?

Oss själva? Utsatt öring ger jag ändå inte mycket för. Forskning visar

att avkomma till odlad fisk ärver sina föräldrars dåliga fitness och

överlevnadsförmåga.

För vem hjälper vi i första hand om vi skjuter av säl och skarv?

Forskning visar att avkomma till odlad fisk ärver sina föräldrars dåliga fitness och

överlevnadsförmåga.

1. Abborren, gäddan, ålen, havsöringen etc. Dvs. skärgårdens fiskstammar.

2. Om en odlad fisk är avkommen från två vilda föräldrar bör degenereringen inte vara lika stark?

Att säl och skarv påverkar fiskbestånden är ju självklart enligt ekologins grundprinciper. Att detta skulle vara huvudorsaken till nedgången hos framförallt rovfiskarna abborre och gädda som observerats på ett flertal platser längs ostkusten tvivlar jag dock på, det grundar jag i huvudsak på att den geografiska utbredningen av minskningen och utbredningen av skarv/säl inte stämmer tillräckligt bra överens. Finns områden med fiskande skarv/säl som inte visar på någon mätbar nedgång precis som det finns områden utan skarv/säl där fisken nästan helt försvunnit.

Att säl och skarv påverkar fiskbestånden är ju självklart enligt ekologins grundprinciper. Att detta skulle vara huvudorsaken till nedgången hos framförallt rovfiskarna abborre och gädda som observerats på ett flertal platser längs ostkusten tvivlar jag dock på, det grundar jag i huvudsak på att den geografiska utbredningen av minskningen och utbredningen av skarv/säl inte stämmer tillräckligt bra överens. Finns områden med fiskande skarv/säl som inte visar på någon mätbar nedgång precis som det finns områden utan skarv/säl där fisken nästan helt försvunnit.

Det där vore intressant att få källa på, kan du länka till något som visar på detta?

Ska rota i arkiven;)

Själv är jag splittrad i frågan. För mig är det helt upp till vetenskapen.

Kommer man fram till att säl och skarv är ett sådant problem och avskjutning

är lösningen så får det väl bli så. EU har ju dessutom sitt att säga i frågan också.

Håller med, för jag får inte ihop detta. Pa ett av de bästa havsöringsplatserna jag känner till i Västsverige, finns enorma mängder Häger och Skarv, så varför har inte havsöringesbeståndet kollapsat där ?

Håller med, för jag får inte ihop detta. Pa ett av de bästa havsöringsplatserna jag känner till i Västsverige, finns enorma mängder Häger och Skarv, så varför har inte havsöringesbeståndet kollapsat där ?

En gissning: det kanske finns gott om annan mer lättfångad föda? Någon föda som inte finns gott om i exempelvis Stockholms skärgård?

Håller med, för jag får inte ihop detta. Pa ett av de bästa havsöringsplatserna jag känner till i Västsverige, finns enorma mängder Häger och Skarv, så varför har inte havsöringesbeståndet kollapsat där ?

Det gäller inte bara havsöringen, gädda, abborre m.fl.

Nu kan vi ju i alla fall konstatera att yrkesfisket i Skärgården inte påverkar nämnvärt..Jämför med vad skarv och säl äter på en dag

och vad yrkesfisket tar upp på ett år, tredubbla yrkesfiskets uttag (med tanke på ev svartfiske) och det är en struntprutt mot vad

skarv och säl proppar i sig (under förutsättning att siffrorna i reportaget stämmer..? Är det pga konkurrens om bytesfisken som

ejdern gått katastrofalt tillbaka? Inte vet jag, en tanke som dök upp nu..

Kan inte se några problem med att "viltvårda" dessa två arter, vi gör ju det med andra konkurrenter,, Räv, björn, lo, en massa olika kråk-

fåglar..

Håller med tårta till punkt och prickar. Varför har jag skrivit om X antal gångeri en annan tråd här på forumet. Verkar ju inte direkt ha gått fram dock om man läser kommentarerna från några i den här tråden som jag vet har läst den andre. Därför ser jag föga syfte med att skriva det igen...

Själv har jag varit lte försiktig med kommentarerna eftersom jag inte vetat mer än vad som sägs här och

vad fiskeguider i skärgården säger men med det uttalande som jag länkade till (som jag tagit mig friheten

att lita på) så ser jag att det är snett med det skarven och sälen ställer till med, för oss sportfiskare och framförallt

så borde detta ställa till ordentlig för andra predatorer..

Ska säga att jag gärna ser minskning av skarv och säl.

Min jämförelse med varg faller på att vargen är utrotningshotad.

Ut och panga säl och skarv!

Ska säga att jag gärna ser minskning av skarv och säl.

Min jämförelse med varg faller på att vargen är utrotningshotad.

Ut och panga säl och skarv!

Skarven är väl fredad innom EU? Det finns ju en annan stor skillnad mellan varg och skarv:

Det finns inga som helst belägg och bevis för att skarven fanns här i Sverige för mer än 100 år sedan. Det gjorde däremot vargen...

1. Abborren, gäddan, ålen, havsöringen etc. Dvs. skärgårdens fiskstammar.

2. Om en odlad fisk är avkommen från två vilda föräldrar bör degenereringen inte vara lika stark?

Jag undrar om det inte är vårt fiske vi vill hjälpa och det kanske inte är fel.

Ingen av ovanstående arter är utrotningshotade utan bara sviktar i vissa

områden av oklara orsaker.

Men frågan är om det inte är bättre att låta naturen ha sin gång.

de flesta arter utvecklar snabbt någon form av strategi om de utsätts

för sjukdomar, jakt av predatorer osv.

Personligen är jag inte så förtjust i massutsättningen av havsöring.

Kanske vore det bättre att skapa en naturligt lekande stam.

Tydligen ska det finnas flera tillflöden till Mälaren där man skulle

kunna öppna upp och anlägga lekplatser. Naturliga smolt skulle

troligtvis klara sig bättre mot skarven än den odlade.

Jag gillar Johan Bromans förslag om att införa testområden där skarv skjuts

och där den inte skjuts. Sedan får man utvärdera. Om det ens är möjligt.

Jag välkomnar mycket mer forskning på området i alla fall.

Jag undrar om det inte är vårt fiske vi vill hjälpa och det kanske inte är fel.

Ingen av ovanstående arter är utrotningshotade utan bara sviktar i vissa

områden av oklara orsaker.

Men frågan är om det inte är bättre att låta naturen ha sin gång.

de flesta arter utvecklar snabbt någon form av strategi om de utsätts

för sjukdomar, jakt av predatorer osv.

Personligen är jag inte så förtjust i massutsättningen av havsöring.

Kanske vore det bättre att skapa en naturligt lekande stam.

Tydligen ska det finnas flera tillflöden till Mälaren där man skulle

kunna öppna upp och anlägga lekplatser. Naturliga smolt skulle

troligtvis klara sig bättre mot skarven än den odlade.

Jag gillar Johan Bromans förslag om att införa testområden där skarv skjuts

och där den inte skjuts. Sedan får man utvärdera. Om det ens är möjligt.

Jag välkomnar mycket mer forskning på området i alla fall.

Låter jävligt vettigt! Borde kunna om inte räta helt så åtminstone delvis några av de uppebara frågetecknen i diskussionen...

Jag undrar om det inte är vårt fiske vi vill hjälpa och det kanske inte är fel.

Ingen av ovanstående arter är utrotningshotade utan bara sviktar i vissa

områden av oklara orsaker.

Men frågan är om det inte är bättre att låta naturen ha sin gång.

de flesta arter utvecklar snabbt någon form av strategi om de utsätts

för sjukdomar, jakt av predatorer osv.

Personligen är jag inte så förtjust i massutsättningen av havsöring.

Kanske vore det bättre att skapa en naturligt lekande stam.

Tydligen ska det finnas flera tillflöden till Mälaren där man skulle

kunna öppna upp och anlägga lekplatser. Naturliga smolt skulle

troligtvis klara sig bättre mot skarven än den odlade.

Jag gillar Johan Bromans förslag om att införa testområden där skarv skjuts

och där den inte skjuts. Sedan får man utvärdera. Om det ens är möjligt.

Jag välkomnar mycket mer forskning på området i alla fall.

Johan har du samma syn på den förstärkta växthuseffekten, "låta naturen ha sin gång"?

Vi är väl på sätt och vis också en del av naturen och vi har ju utrottat ett och anna bestånd i våra dar och irreversibelt förändra ekosystem är väl inte heller en nyhet

Johan har du samma syn på den förstärkta växthuseffekten, "låta naturen ha sin gång"?

Vi är väl på sätt och vis också en del av naturen och vi har ju utrottat ett och anna bestånd i våra dar och irreversibelt förändra ekosystem är väl inte heller en nyhet

Självklart ser jag inte på växthuseffekten som något som ska ha sin gång.

Vi måste göra allt vi kan för att minska koldioxidutsläppen.

Men jag tror mer forskning behövs på varför abborre och gädda gått tillbaks.

Kanske vore det bättre att låta dessa fiskarter utveckla egna strategier för

att klara trycket från skarv och säl? Inte för jag är någon forskare men jag

funderar fritt.

Sedan undrar jag följande: Vilket problem är större? Övergödningen eller skarven?

Stockholms skärgård är ju full av alger. Enligt de som bott där hela sitt liv så har det

inte alltid varit så. Tittar man ner i vattnet så ser det bara sjukt och dött ut.

Både gäddan och abborren är naturligt lekande. Det finns en vild stam. Öringen har också en vild stam om än liten och det förekommer naturligt lekande öring redan. Men självklart behövs det mer lekområden. Men mälaren är jag tveksam till. Vi har många outnyttjade åar i skärgårn.

Kolla ner i vattnet. Skaka om en tångruska och det är ett myller av liv. Med andra ord ej helt dött och tomt.

Redigerad January 16, 201214 yr med karki

En annan viktig sak för gäddan och abborrens nedgång är väl konstaterad..? Bristen på djurplankton pga för lite torsk som äter

skarpsill som i sin tur käkar djurplankton, spiggen ökar och det är inte heller bra för gädda o borre?? Så nog finns det fler problem än skarv o säl?