15 replies to this topic

[M Wallin]

Tragiskt nog precis åt det håll man fruktat.
Fisken i Östersjön snart slut

Det här med säl...har länge vart kluven inför att vikta sälens beskattning av fiskbestånd till de nivåer som ofta basuneras ut (precis som skarven) av yrkesfiskare och därtill relaterade lobbyister. Verkar dock som sakkunniga inom LST tillskriver de ökade populationerna ganska stor betydelse dock. kanske jag får tänka om...

Detta inlägg har redigerats av M Wallin: 19 Jul 2010, 19:28

[pikehunter29]

M Wallin på 19 Jul 2010, 19:27 sade:

Tragiskt nog precis åt det håll man fruktat.
Fisken i Östersjön snart slut

Det här med säl...har länge vart kluven inför att vikta sälens beskattning av fiskbestånd till de nivåer som ofta basuneras ut (precis som skarven) av yrkesfiskare och därtill relaterade lobbyister. Verkar dock som sakkunniga inom LST tillskriver de ökade populationerna ganska stor betydelse dock. kanske jag får tänka om...

tråkigt å höra sånt men de var väl väntat tyvärr

[sasse]

Tror det är skitsnack att skarven o sälen är "boven" Stoppa yrkes/husbehovs/fodermjölfisket i 5-10 år så räcker nog fisken till alla.
Tror det är yrkesfiskarnas lobbyister som ligger bakom detta reportage

[minimxer]

Kanske ett dumt svar till detta men tyvärr så tyder ju detta på att man inte kan rädda alla arter i världen, visst är sälen ett fint djur att titta på men tyvärr så ju fler sälar det finns desto mer mat går det åt. Nu säger jag dock inte på något sätt att människan inte har det största fingret i spelet då det gäller utfiskning av våra hav. Sen vad det gäller skarven så finns det ju barn som läser på detta forum så det jag har att säga om skarven låter jag vara osagt.

[Husky]

pikehunter29 på 19 Jul 2010, 19:45 sade:

tråkigt å höra sånt men de var väl väntat tyvärr

De senaste rönen visar att aborrens tillbakagång i Östersjön i huvudsak
beror på att de åar de går upp för att leka i, numera blockeras av
kraftverksdammar. Öringens tillbakagång har givetvis samma huvudorsak.
Gösen leker såvitt jag vet också gärna i strömmande vatten (eller?).
Men jag kan hålla med om att skarv och säl är en bidragande faktor.

[sasse]

Verkar vara ett genomgående tema

http://gd.se/nyheter...v-sal-och-skarv

[MathiasL]

M Wallin på 19 Jul 2010, 19:27 sade:

Tragiskt nog precis åt det håll man fruktat.
Fisken i Östersjön snart slut

Det här med säl...har länge vart kluven inför att vikta sälens beskattning av fiskbestånd till de nivåer som ofta basuneras ut (precis som skarven) av yrkesfiskare och därtill relaterade lobbyister. Verkar dock som sakkunniga inom LST tillskriver de ökade populationerna ganska stor betydelse dock. kanske jag får tänka om...

Köper inte helt att rovdjur kan ha en stor åverkan på fisktillgången. Jag tänker mig att för t ex 400 år sen fanns det massor med säl i Östersjön och betydligt färre människor som fiskade och jag kan inte tänka mig att det var dåligt med fisk då. Överfiske och miljöförstöring måste vara bovarna. Trålare, döda bottnar, övergödda lekvikar, algblomning, allt hör ihop. Visst kan säl och skarv ta en hel del men orsaken till att det ens märks är att det inte finns mycket fisk till att börja med.

[Husky]

MathiasL på 19 Jul 2010, 20:45 sade:

Köper inte helt att rovdjur kan ha en stor åverkan på fisktillgången. Jag tänker mig att för t ex 400 år sen fanns det massor med säl i Östersjön och betydligt färre människor som fiskade och jag kan inte tänka mig att det var dåligt med fisk då. Överfiske och miljöförstöring måste vara bovarna. Trålare, döda bottnar, övergödda lekvikar, algblomning, allt hör ihop. Visst kan säl och skarv ta en hel del men orsaken till att det ens märks är att det inte finns mycket fisk till att börja med.

Precis min tanke. Hoppas du inkluderar vattenkraften i "miljöförstöring".

[Erlando]

MathiasL på 19 Jul 2010, 20:45 sade:

Köper inte helt att rovdjur kan ha en stor åverkan på fisktillgången. Jag tänker mig att för t ex 400 år sen fanns det massor med säl i Östersjön och betydligt färre människor som fiskade och jag kan inte tänka mig att det var dåligt med fisk då. Överfiske och miljöförstöring måste vara bovarna. Trålare, döda bottnar, övergödda lekvikar, algblomning, allt hör ihop. Visst kan säl och skarv ta en hel del men orsaken till att det ens märks är att det inte finns mycket fisk till att börja med.

Håller med dig till 100%!

[Hagis]

MathiasL på 19 Jul 2010, 20:45 sade:

Köper inte helt att rovdjur kan ha en stor åverkan på fisktillgången. Jag tänker mig att för t ex 400 år sen fanns det massor med säl i Östersjön och betydligt färre människor som fiskade och jag kan inte tänka mig att det var dåligt med fisk då. Överfiske och miljöförstöring måste vara bovarna. Trålare, döda bottnar, övergödda lekvikar, algblomning, allt hör ihop. Visst kan säl och skarv ta en hel del men orsaken till att det ens märks är att det inte finns mycket fisk till att börja med.

Ja så här tro jag också att det är, är jag ledsen att säga.

[Superpuppan]

Jag bidrar med lite icke komplett matte...
30 000 sälar käkar 5,5 kilo fisk om 365 dager = 60 225 ton fisk per år....
Fyll på med:
X skarvar käkar X kilo fisk om 365 dager = X ton fisk per år....
Y yrkesfiskare fångar Y ton fisk om året...
Z fritidsfiskare fångar Z ton fisk om året...
t sportfiskare fångar Z ton fisk om året...

Denna översikt skulle vara jävligt intressant att ha!

I övrigt är det klart att förändringar med lekområden också påverkar!

[Husky]

Jo, det vore intressant. Men jag tycker att miljöfaktorer
också borde tas med i kalkylen för att få en komplett bild.
Tex:
Övergödda vikar minskar lekmassan med X procent.
Vattendrag utan fisktrappor hindrar X antal fiskar
att leka vilket leder till en minskad lekmassa på X procent.
Miljögifter osv ...
Kanske omöjligt att beräkna. Men de siffror du efterfrågar
finns säkert på Fiskeriverket. Det är bara att be snällt om dom.
Jag har i alla fall alltid fått artiga och utförliga svar.

[Johan M]

Så klart det inte är sälens fel att det ser ut som det gör. Sälen är en naturlig del av östersjön, yrkesfiskare är det inte.

[Erlando]

Husky på 20 Jul 2010, 13:51 sade:

Jo, det vore intressant. Men jag tycker att miljöfaktorer
också borde tas med i kalkylen för att få en komplett bild.
Tex:
Övergödda vikar minskar lekmassan med X procent.
Vattendrag utan fisktrappor hindrar X antal fiskar
att leka vilket leder till en minskad lekmassa på X procent.
Miljögifter osv ...
Kanske omöjligt att beräkna. Men de siffror du efterfrågar
finns säkert på Fiskeriverket. Det är bara att be snällt om dom.
Jag har i alla fall alltid fått artiga och utförliga svar.

Visst borde det oxå vara med i beräkningarna.

[M Wallin]

...vid närmare eftertanke...om fisken i Östersjön nu minskat så drastiskt hur kan det då komma sig att skarv och sälpopolationerna växt så explosionsartat?
Jag har för mig (rätta mig gärna om jag har fel)att skarpsill och strömmingsbestånden ökat pga rovfiske (läs: yrkesfisket) gått hårt åt bla torsken.
Kan det helt enkelt 8i vanlig ordning9 vara så att säl/skarvens tillväxt beror på att människan nära nog slagit ut arter som provianterar på samma föda så att säga?

I så fall är det ju ett smått komiskt läge där vi människan nästintill utrotar en art varefter vi väljer att göra det samma med en annan pga konsekvenserna från den första holocausten...urrrk.

[Husky]

M Wallin på 03 Aug 2010, 10:29 sade:

...vid närmare eftertanke...om fisken i Östersjön nu minskat så drastiskt hur kan det då komma sig att skarv och sälpopolationerna växt så explosionsartat?
Jag har för mig (rätta mig gärna om jag har fel)att skarpsill och strömmingsbestånden ökat pga rovfiske (läs: yrkesfisket) gått hårt åt bla torsken.
Kan det helt enkelt 8i vanlig ordning9 vara så att säl/skarvens tillväxt beror på att människan nära nog slagit ut arter som provianterar på samma föda så att säga?

I så fall är det ju ett smått komiskt läge där vi människan nästintill utrotar en art varefter vi väljer att göra det samma med en annan pga konsekvenserna från den första holocausten...urrrk.

"Fisken i Östersjön snart slut" är såklart en grov generalisering.
En del få arter ökar men de flesta minskar. Klart är att det är
obalans och överfiske och att en del arter är utrotade eller rödlistade.

Jag har för mig att sälens återtåg beror på minskade halter av miljögifter.
Det var i alla fall dens största problem på åttiotalet. Sedan drabbades
den också av sjukdomar men jag tror att miljögifterna nedsatte imunförsvaret
och därför återigen är huvudorsaken.
Vad skarvens explosionsartade ökning beror på kan nog ingen svara på
men jag gissar på temperaturökningen.