28 replies to this topic

[Superpuppan]

Var det fler som såg Guillous jaktprogram från Sydafrika i veckan?
Fick mig tråkigt nog att tänka på Regnbågsfiske.....

I jaktprogramet visades det hur de jagade i hägn.
Det odlades en massa exempelvis Antiloper mm till "troféstorlek".
De släpptes ut - "jägaren" sköt, betala sedan efter hur stort han skjutit..

Guillou sköt själv någon bock ca fem meter från stängslet.
(Påminner alltför mycket om betonglaxfiske intill vattenkraftverk...)

Sedan fundera han på Lejon. Det går att fixa - sa "jaktledaren".
Möjligen går det att kalla honom "slaktledaren".
Här spåra det helt ur. Guillou fick titta på bilder - vilket lejon han skulle skjuta!
(Alltså vilket lejon som skulle bli utsläppt i hägnet)

Guillou tyckte själv inte om det. För mig kändes det som att de jagade på Skansen.
Jäkligt sorgligt. Men som vanligt finns motargument:
- De vilda djuren sparas...

Finns säkert fler för-argument. Och fler mot. Vanligt folk, vegetarianer, veganer och så vidare.

Det jag OCKSÅ stör mig på är att det påminner väldigt mycket om mitt regnbågsfiske.

Det ska vara hela fenor och stor fisk - annars är det ingen "trofé" (som svart man - stort lejon)
Vi fiskar i jättefina(läs jättedyra) fiskevatten för båge...
Men när jag får en riktigt stor regnbåge - skulle jag lika gärna kunna utbrista:
- Den här lyckades de odla stor...

Och så vidare...

Fick mig att funder på vad vi egentligen sysslar med. Varför håller jag på med annat än vild fisk?
Lik förbannat drömmer jag mig bort till ispimpel efter regnbåge till nästa helg...
Eller till utsatt röding - som möjligen, i bästa fall, växer till sig i sjön...

Var det inga andra som fick en olustig magkänsla?

[jani]

Tänkte i precis samma spår, men slapp olustkänslorna ang. put-and-take (då jag i princip aldrig vistas vid sådana vatten)... dock fick det mig att ännu en gång fundera kring hur vettigt det egentligen är med C&R på ett stort antal fiskar per fiskepass...

Detta inlägg har redigerats av jani: 11 Jan 2012, 16:57

[sasse]

Superpuppan på 11 Jan 2012, 15:02 sade:

Var det fler som såg Guillous jaktprogram från Sydafrika i veckan?
Fick mig tråkigt nog att tänka på Regnbågsfiske.....

I jaktprogramet visades det hur de jagade i hägn.
Det odlades en massa exempelvis Antiloper mm till "troféstorlek".
De släpptes ut - "jägaren" sköt, betala sedan efter hur stort han skjutit..

Guillou sköt själv någon bock ca fem meter från stängslet.
(Påminner alltför mycket om betonglaxfiske intill vattenkraftverk...)

Sedan fundera han på Lejon. Det går att fixa - sa "jaktledaren".
Möjligen går det att kalla honom "slaktledaren".
Här spåra det helt ur. Guillou fick titta på bilder - vilket lejon han skulle skjuta!
(Alltså vilket lejon som skulle bli utsläppt i hägnet)

Guillou tyckte själv inte om det. För mig kändes det som att de jagade på Skansen.
Jäkligt sorgligt. Men som vanligt finns motargument:
- De vilda djuren sparas...

Finns säkert fler för-argument. Och fler mot. Vanligt folk, vegetarianer, veganer och så vidare.

Det jag OCKSÅ stör mig på är att det påminner väldigt mycket om mitt regnbågsfiske.

Det ska vara hela fenor och stor fisk - annars är det ingen "trofé" (som svart man - stort lejon)
Vi fiskar i jättefina(läs jättedyra) fiskevatten för båge...
Men när jag får en riktigt stor regnbåge - skulle jag lika gärna kunna utbrista:
- Den här lyckades de odla stor...

Och så vidare...

Fick mig att funder på vad vi egentligen sysslar med. Varför håller jag på med annat än vild fisk?
Lik förbannat drömmer jag mig bort till ispimpel efter regnbåge till nästa helg...
Eller till utsatt röding - som möjligen, i bästa fall, växer till sig i sjön...

Var det inga andra som fick en olustig magkänsla?

Skulle säga att det var genomtänkta och sunda funderingar. Håller med i det mesta.
Jag har dock inga synpunkter på p&t fiske efter båge/betonglax mm så länge man inte hycklar med det.
Tex stå och harva dag ut och dag in i tex Forshaga och sedan skrika sig hes på de som fiskar i Norrbyströmmen.
Likaså stå och ropa om att det är djurplågeri om en drill tar för lång tid som man samtidigt kan dra 10-20laxar/bågar på samma dag.
Du luktar det surare än gammal hockeypung.

Visst vore det i de bästa av världar att inga fiskar vare sig regnbåge/betonglax lika lite som Guillou mfl jagar i hägn men nu är det så illa att naturen ser ut som skit. Om det finns sådana lekplatser som gör att små spillror av naturen kan fortsätta att leva som de gjort i årtusenden så ser jag inga större problem med det.

[Ken]

Jag tänkte exakt likadant superpuppan... Du satte orden på pränt precis som jag tänkt...

[Martin G f.d. Lagrace]

Jag satsar till 95 procent på vilt (förutom utplanterad havsöring, fast det får jag aldrig nån ändå och de lever ju ändå vilt) och har samma tankar som du. (Såg dock inte programmet.)

Hockeypung! Den egna är bättre än andras, som med så mycket annat.

[sasse]

lagrace på 11 Jan 2012, 15:55 sade:

Jag satsar till 95 procent på vilt (förutom utplanterad havsöring, fast det får jag aldrig nån ändå och de lever ju ändå vilt) och har samma tankar som du. (Såg dock inte programmet.)

Hockeypung! Den egna är bättre än andras, som med så mycket annat.

lagrace på 11 Jan 2012, 15:55 sade:

Jag satsar till 95 procent på vilt (förutom utplanterad havsöring, fast det får jag aldrig nån ändå och de lever ju ändå vilt) och har samma tankar som du. (Såg dock inte programmet.)

Hockeypung! Den egna är bättre än andras, som med så mycket annat.

Självklart är det så. Samma sak med åsikter, det är som med rövhål. Alla har ett och alla andras stinker

[Oops]

Regnbågen får ju i dom flesta fall gå tilbaka dit den kom ifrån, odlad eller inte odlad....I jakthägnen använder man inte färgampuller i bössorna, en liten men dock distinkt skillnad i mina ögon...

[Kustis]

Är nog bara att hålla med dig även om jag inte sett programmet, fick en del från Tigern som sett en snutt och förfasades över det att släppa ut djuren i hägnt för att sen skjuta det,,

Visst är det på många sätt lika vårat odlingsfiske många gånger, men om inte fisketrycket ska bli allt för hårt på vildfisken så behövs nog ändå P&T vatten, allt för få av oss som har bra "Vilda" vatten runt knuten, själv är jag med i en klubb som har ett vatten med lågt fisketryck och kommer göra utsättningar vart annat år vilket förhoppningsvis ger mer "Vild" karraktär åt fisken,,

Sen får vi väl fråga oss vad som är bra fiske, är det mängden fisk eller upplevelsen totalt vid vattnet, har inte fiskat i Baltak men blev något fundersam när någon klagade på att det var lite dåligt fiske, hade visst bara tagit fyra stycken, för mig är det en alldeles utmärkt fångst en fiskedag......................

Eftersom jag mest fiskar i ett vatten har jag breddat upplevelserna av fisket genom att bjuda med mig nya vänner jag lärt känna genom fisket och på så sätt breddat mitt fiske genom att glädjas över deras njutning av fisket och ett utbyggt nätverk av samma sorts tokar, ger mig mer än antal fisk faktiskt,,

[Skanerost]

Självklart ska man inte glömma att det är odlad fisk man fiskar vid p&t sjöar/dammar.

Men någonstans så känner inte jag att det är samma sak som att skjuta antiloper eller lejon i hägn eller?

För att för det första får jag inte en bild på en regnbåge som jag bestämmer att jag ska fånga, och sedan förvildas den trots allt efter ett tag har jag fått förklarat för mig.

Samtidigt så händer det att man inte får ett smack när man är ute oavsett vilka flugor man använder. Och visst vill man ha fisk med finare fenor som bjuder upp till kamp och inte en misshandlad fenlös "gris" men det tycker jag handlar om hur de föder upp dem.

Men naturligt det är det inte, mina två cent är det spelar ingen roll för mig om den är vild eller den är odlad bara man behandlar fisken och naturen med respekt

[Shanti]

Har ingen aing om hur hägn-jakt går till. Har inte heller sett programmet.
Det låter dock ganska fånigt.
Men vad är det oetiska? Bristen på "sport"?
Ingen som äter kött kan väl klaga på företeelsen?

[Spenwrist]

Shanti på 11 Jan 2012, 17:30 sade:

Har ingen aing om hur hägn-jakt går till. Har inte heller sett programmet.
Det låter dock ganska fånigt.
Men vad är det oetiska? Bristen på "sport"?
Ingen som äter kött kan väl klaga på företeelsen?

Är nog inne på ditt resonemang jag också.

[JohanD]

Shanti på 11 Jan 2012, 17:30 sade:

Ingen som äter kött kan väl klaga på företeelsen?

touché

[Superpuppan]

Väldigt många vettiga synpunkter.
På nått sätt känns det fortfarande olustigt.

Till Oops kan jag säga att det rabatterat fanns bedövningsskott,
och avgjutning av "trofén" som sedan kunde skjutas fler gånger.

Till shanti kan jag nog säga att mitt fiske grundar sig i spänningen.
Är du veggo?
Att äta kött(vilket jag gör) är ibland svårt att etiskt förklara.
Hade även här, gärna jagat mitt vilt själv..
Som lever ett lyckligt liv...

Med den retoriken tror jag snart på den "lyckliga horan".

Nåväl, får väl trösta mig själv med att de flesta fiskare iaf värdesätter en frisk natur.

[Marlodge]

Jag tyckte det var hemskt att se, även med min bakgrund som jägare. Det är ett snäpp värre med däggdjur än med fisk - åtminstone på det känslomässiga planet. De som far dit och sedan sitter i gillestugan och braverar om Afrika under sina put&shoot trofeer kan aldrig få annat än mitt förakt. Sorry!

Samtidigt är jag tyvärr övertygad att om den som erbjöd 200 m avspärrad älv full med stor oppdrettslax skulle ha sin lycka gjord. Även bland oss fiskare finns nog många som är beredda att betala dyrt för de enkla genvägarna....

Marlodge

Detta inlägg har redigerats av Marlodge: 11 Jan 2012, 19:16

[Shanti]

Superpuppan på 11 Jan 2012, 18:43 sade:

Väldigt många vettiga synpunkter.
På nått sätt känns det fortfarande olustigt.

Till Oops kan jag säga att det rabatterat fanns bedövningsskott,
och avgjutning av "trofén" som sedan kunde skjutas fler gånger.

Till shanti kan jag nog säga att mitt fiske grundar sig i spänningen.
Är du veggo?
Att äta kött(vilket jag gör) är ibland svårt att etiskt förklara.
Hade även här, gärna jagat mitt vilt själv..
Som lever ett lyckligt liv...

Med den retoriken tror jag snart på den "lyckliga horan".

Nåväl, får väl trösta mig själv med att de flesta fiskare iaf värdesätter en frisk natur.

Japp, men jag äter en och annan egenhändigt fångad fisk.
Jag tycker inte ansvaret enkom ligger hos individen. Vi har en ganska utpräglad köttkultur här i monarkin, så jag förstår varför många äter det.
Visst ibland blir det trendigt med linsgryta, men det lär ta tid innan större förändrinar kommer till stånd.

Givetvis håller jag med dig angående osportsligheten i hägn-jakten, åtminstone med de beskrivningar jag läst om det hela. Att skjuta ett djur gång på gång med bedövningsskott låter helt absurt.
Jag tycker mitt eget regnbågsfiske skiljer sig ganska rejält från det här. Men det finns anläggningar som är en smula tveksamma även vad gäller fiske på regnbåge, som tur är kan man välja bort dom.

Marlodge på 11 Jan 2012, 18:58 sade:

Jag tyckte det var hemskt att se, även med min bakgrund som jägare. Det är ett snäpp värre med däggdjur än med fisk - åtminstone på det känslomässiga planet. De som far dit och sedan sitter i gillestugan och braverar om Afrika under sina put&shoot trofeer kan aldrig få annat än mitt förakt. Sorry!

Samtidigt är jag tyvärr övertygad att om den som erbjöd 200 m avspärrad älv full med stor oppdrettslax skulle ha sin lycka gjord. Även bland oss fiskare finns nog många som är beredda att betala dyrt för de enkla genvägarna....

Marlodge

Håller med som tusan!
Tror tyvärr du har väldigt rätt i dina två sista meningar.

[Hannu]

Marlodge på 11 Jan 2012, 18:58 sade:

Jag tyckte det var hemskt att se, även med min bakgrund som jägare. Det är ett snäpp värre med däggdjur än med fisk - åtminstone på det känslomässiga planet. De som far dit och sedan sitter i gillestugan och braverar om Afrika under sina put&shoot trofeer kan aldrig få annat än mitt förakt. Sorry!

Samtidigt är jag tyvärr övertygad att om den som erbjöd 200 m avspärrad älv full med stor oppdrettslax skulle ha sin lycka gjord. Även bland oss fiskare finns nog många som är beredda att betala dyrt för de enkla genvägarna....

Marlodge

Kloka ord må jag säga

[Bobban]

Såg oxå programmet, riktigt sjuk. Dom sa ju själva att det var cirkusdjur.
Visst, det blir ju ett substitut för vilda djur. Samma som regnbåge blir substitut för oss, hade vi inte haft förstörda vatten( t ex vattenkraft) så hade vi nog inte haft inplanterad regnbåge i sverige. Men det blir väl lite knepigare att släppa ut 600 lejon i naturen än 50 regnbågar i en stängd damm.

Man kanske skulle föda upp älgar så att tyskarna har nått att skjuta när dom kommer

[Kiwawa]

Bobban på 11 Jan 2012, 20:27 sade:

Man kanske skulle föda upp älgar så att tyskarna har nått att skjuta när dom kommer

Det görs väl redan, fast det är renar som jagas i hägn.

[Bobban]

Kiw på 11 Jan 2012, 20:37 sade:

Det görs väl redan, fast det är renar som jagas i hägn.

Ok, där ser man..

[Hannu]

Om jag inte missminner mig så bedriver Carl XVI jakt på hjort i hägn.
Men det var väl knappast oväntat när det gäller adeln

[jakobj]

Ja inte behöver man åka ända till Afrika för att jaga inhägnade djur inte. Det går alldeles utmärkt även i Sverige, hjort, mufflon och allt möjligt kan man panga på i inhägnade områden här i kära Svedala. Man betalar för den fina trofén som passar snyggt vid grogghörnan och bevisar ens förträfflighet som jägare.
Att skjuta inhägnade renar har jag dock aldrig hört talas om, men det skulle väl inte förvåna mig om det också finns.

Bluuörk..

[Namnbytarkungen]

Såg programmet och började må illa!

[ante48]

Var det nån som såg programmet med morberg där han sköt en hjort i ett hägn...satt i en rund stuga...hjortarna hade mat typ 50 m därifrån....och han sköt en som ägaren tyckte var ok att skjuta...det kallar inte jag att jaga...snarare ett slags slakt på distans...om man nu kan kalla det så.
Dessutom var det utanför jakttiden för hjort.

[sempai]

Hägnjakt/regnbågsfiske finns i olika former. Vissa är "sport" vissa är osmakliga. Även vid "hägnfiske" händer det att erfarna fiskare går bom.

Men visst, vilt är vilt.

Man bör fundera över sitt eget. Jag trivs i bla Strömhult, trevligt gäng, man hyr en sträcka, snackar om upplevelser på kvällen mm
Visst är det "metadonfiske" men ibland har man inte möjlighet till "Heroinfiske"

Jag vet inte hur man resonerar i jakt.

Det finns typ, kryp, större kryp, mindre djur, mellandjur, större djur och högst står människan ?????? Ofta känner jag att det är inte ok att dräpa ett större djur, men ok med en regnbåge. Också något att fundera över :s

Är inne på jaktlicens men vet redan att jag aldrig kommer att resa utom Sverige för jakt, det är inte jag liksom. Men att "vårda" ett område och skjuta för kött och kommande population (som jakt väl är tänkt ?) ok i mina ögon.

[Oops]

sempai på 12 Jan 2012, 01:50 sade:

Hägnjakt/regnbågsfiske finns i olika former. Vissa är "sport" vissa är osmakliga. Även vid "hägnfiske" händer det att erfarna fiskare går bom.

Men visst, vilt är vilt.

Man bör fundera över sitt eget. Jag trivs i bla Strömhult, trevligt gäng, man hyr en sträcka, snackar om upplevelser på kvällen mm
Visst är det "metadonfiske" men ibland har man inte möjlighet till "Heroinfiske"

Jag vet inte hur man resonerar i jakt.

Det finns typ, kryp, större kryp, mindre djur, mellandjur, större djur och högst står människan ?????? Ofta känner jag att det är inte ok att dräpa ett större djur, men ok med en regnbåge. Också något att fundera över :s

Är inne på jaktlicens men vet redan att jag aldrig kommer att resa utom Sverige för jakt, det är inte jag liksom. Men att "vårda" ett område och skjuta för kött och kommande population (som jakt väl är tänkt ?) ok i mina ögon.

Bra synpunkt Tony...Som jag i ett tidigare inlägg påpekat så släpper vi ju tillbaks våra "trofeer" när det gäller fiske
Men det där med viltvård om det var det Du menade så har jag fått en annan uppfattning när det gäller jägare...Shote to kill, verkar vara deras melodi, i alla fall i mina ögon

[mipert]

Man får verkligen hoppas att jägare tänker "shoot to kill".

[DojDoj]

Oops på 12 Jan 2012, 02:04 sade:

Bra synpunkt Tony...Som jag i ett tidigare inlägg påpekat så släpper vi ju tillbaks våra "trofeer" när det gäller fiske
Men det där med viltvård om det var det Du menade så har jag fått en annan uppfattning när det gäller jägare...Shote to kill, verkar vara deras melodi, i alla fall i mina ögon

Ang. jägare så finns det faktiskt de som "sparar" de största finaste exemplaren av viltet. Skulle tro att de är ungefär lika många som de som släpper tillbaka trofefiskar bland oss fiskare.
Givetvis kan man få intrycket på ett "nördforum" som detta att C&R på stora fiskar är en självklarhet. Men om man tittar på sportfiskare i stort tror jag inte så är fallet.

[sempai]

Det finns nog en bred skara köttjägare, men jag har då i alla fall pratat med rätt många som vårdar sitt vilt. Tar bort de sämsta och ibland fulaste djuren för att få en starkare stam. Vill man köttjaga så finns ju bla vildsvin som betraktas som ohyra och samtidigt är välsmakande

[Helljammer]

Jag undrar om det finns turismpotential i att åka till nån oroshärd och följa med krypskyttar ut på tillexempel ett tak där turisterna får vara med och panga folk på väg in eller ut i ett köpcenter eller marknad...

Jag såg programmet och det var första gången på länge som Herr Guillou gjorde ett bra reportage (om en vansinnig företeelse som han själv deltog i visserligen, men bilden av den kändes ganska rättvis).

Tänkte naturligtvis också på P&T paralellen och tycker personligen att det knäppaste p&t-fisket här är strikt c&r fiske på usatt båge, och då allra helst i konstgjorda strömvatten där vattnet pumpas fram. Är själv för blödig för att syssla med jakt och äter heller därför inga landdjur alls. Det finns en del jakt som verkar bedrivas ganska vettigt och mycket avarter.
Hans majestäts älgjakt på halle- hunneberg är väl ganska likt hägnjakt i små hägn det med...