39 replies to this topic

[Shirano]

Hej!

Nu är jag ny här på forumet, men har inte hittat någon tråd om mitt ämne, så jag postar och så får vi se om jag är rätt.

Jag började flugfiska för ett år sedan ungefär, och diskussionen dök upp när jag och en kollega funderade på vad vi ska lägga våra friskvårdspengar på, och började då diskutera om att det borde gå att få in fiske som friskvård. Tidigare har jag fiskat mycket i Vänern och på västkusten, varför jag inte tidigare tänkt på det.

Sagt och gjort, jag började söka runt och hittade en sida där Sveaskog ville driva igenom fiskekort som friskvård till sina anställda. Ringde upp det företag som har hand om deras friskvård, men fick där svaret att de inte hade lyckats, jag blev dock inte nöjd med svaret. Så efter många timmar på skatteverkets hemsida om vad som omfattas av friskvård, hittade jag inte något där det uteslutande säger att man inte får använda friskvård till fiske.

Jag mailade då med Skatteverket och fick till svar att det inte anses som friskvård, utan det ses som en inbesparing av personliga levnadskostnader. Jag svarade då och frågade vad som skiljer ett gymkort mot ett fiskekort ifråga om inbesparing om personliga levnadskostnader. "Att du får napp, och tar med dig fisken hem", blev svaret. Det är alltså Skatteverkets ställning i frågan. Jag har dock svårt att acceptera det svaret, varför jag postar det här. Är det någon av er som har försökt med detta? Jag tycker att när körsång, yoga och massage går som friskvård, borde det gå att driva igenom fiske. En inbespring av perosnliga levnadskostnader vettefan, vill jag ha fisk, blir det billigare att köpa den direkt affären. Att se fisket på det viset känns också väldigt förlegat, sportfiske bedrivs oftast som C&R, vilket dödar deras resonemang.

Att sporter där utrustningen är dyr inte ingår (ex alpint och golf), blir också väldigt subjektivt, köper du spö på Lidl är utrustningen billig, så det köper jag inte heller.

Genom fskekortet ges du rätt att fiska i en specifik sjö eller vattendrag, du blir inte medlem (som inte går att dra av via friskvård). Jag kan inte, hur jag än vrider och vänder på det, se att ett fiskekort inte ska ingå som friskvård.

Vad tycker ni? Vore kul att höra några synpunkter på detta i min kamp mot Skatteverket.

[Huckis]

Intressant ! Det borde gå att få igenom. Ska ta upp det här med några revisorer i min omgivning.
Ett fiske evenemang kan ju dras av , om man köper ett helt paket av en guide t. ex. Det kanske hellre blir en konferens, när jag tänker efter.
Skatteverket har i många frågor inte rätt, även om de fattar beslut. Det är ibland rätt jobbigt att kämpa emot, men trägen vinner !

[Lohi]

Bra att någon tar kampen! kan körsång, yoga och massage räknas som friskvård så nog tusan
är väl fiske det också?
/Peter

[HåkanViskafors]

Jag kan bara önska lycka till och gratulera vid eventuell framgång!

Det finns saker som generellt gäller vid friskvård som du inte nämnt - frånsett ev gratis mat.
Skatteverket vill framför allt att det skall vara kollektivt och lätt tillgängligt utan direkta utrustningskrav. Det får inte vara lyxbetonat heller för den delen. Hela personalstyrkan skall kunna deltaga och ett pass bör kunna fixas på lunchen

Typ så är det....
Och än så länge tycker Skatteverket att de är generösa då de inte anser att friskvård är en rättighet.

[volvo51]

På företaget där jag arbetar får vi tillbaka utlägg för bl.a fiskekort,dock max 1200kr/år.

[Skanerost]

Jag försökte få igenom det där jag jobbar nu, stångade mig blodig mot en vägg!

Det är tyvärr nog bara att lägga ner, jag försökte även få med mig ansvarig för FV så de själv kunde se att vada 200 meter är ingen picknick eller överallt man går runt!

Men jag är inne på din linje varför inte kan man tycka, speciellt med de senaste rönen att fiske reducerar risken för hjärtproblem !

[HåkanViskafors]

volvo51 på 29 Jan 2012, 16:26 sade:

På företaget där jag arbetar får vi tillbaka utlägg för bl.a fiskekort,dock max 1200kr/år.

Det är också två helt olika saker med vad man faktiskt gör och vad Skatteverket tillåter...
...och så länge skattmasen inte frågar så är ju allt lugnt

[Shirano]

HåkanViskafors på 29 Jan 2012, 12:08 sade:

Jag kan bara önska lycka till och gratulera vid eventuell framgång!

Det finns saker som generellt gäller vid friskvård som du inte nämnt - frånsett ev gratis mat.
Skatteverket vill framför allt att det skall vara kollektivt och lätt tillgängligt utan direkta utrustningskrav. Det får inte vara lyxbetonat heller för den delen. Hela personalstyrkan skall kunna deltaga och ett pass bör kunna fixas på lunchen

Typ så är det....
Och än så länge tycker Skatteverket att de är generösa då de inte anser att friskvård är en rättighet.

Ja det är lite tvetydigt att det ska vara kollektivt, det sker ingen uppföljning om att friskvård sker kollektivt, och även om skv önskar att det är så, är det nog troligtvis få friskvårdsbidrag där personalstyrkan tränar i grupp, men det är ett rent antagande från min sida.

Lyxbetonat är ett subjektivt ställningstagande, för att dra en möjligtvis förhastad jämförelse kostar nog vikterna på gymmet betydligt mer än ett flugspö när det kommer till utrustning.

Att friskvård inte är en rättighet är ett argument som är svårt att slå hål på, det skulle behöva undersökas:)
Tack för synpunkterna förresten!

[Shirano]

HåkanViskafors på 29 Jan 2012, 16:39 sade:

Det är också två helt olika saker med vad man faktiskt gör och vad Skatteverket tillåter...
...och så länge skattmasen inte frågar så är ju allt lugnt

Det har du rätt, det blir nog svårt för arbetsgivaren att förklara det utlägget, men enda sättet är ju att få avslag och få det prövat, så vi kanske kan hoppas på ett pilotfall:)

[HåkanViskafors]

Shirano på 29 Jan 2012, 16:49 sade:

Lyxbetonat är ett subjektivt ställningstagande, för att dra en möjligtvis förhastad jämförelse kostar nog vikterna på gymmet betydligt mer än ett flugspö när det kommer till utrustning.

Den jämförelsen är felaktig. Vikterna på gymmet ingår i avgiften och är ingen personlig utrustning. När du löser fiskekortet så är det bara fiskerätten du får. Ingen utrustning ingår i denna avgift.

[HåkanViskafors]

.....dessutom är hela regelverket kring friskvård väldigt subjektivt. Det är upp till företaget att motivera avdraget.
Förutsättningarna för avdrag har också uppdaterats rejält genom årens lopp så det är inte omöjligt att även fiskekort kan inbegripas framöver

[HåkanViskafors]

Grundtanken i hela skattelagstiftningen är "Kostnader som är nödvändiga för intäkternas förvärvande är avdragsgilla"

Skulle vinsterna i företaget öka bara för att man bjuder personalen på fiskekort?
Kan du påvisa denna effekt så lär kostnaden bli avdragsgill!

Hela grejen med friskvård är ju naturligtvis att minimera sjukfrånvaro och från början så var det enbart "Friskis&Svettis" och liknande som var genomförbart...

[Shirano]

HåkanViskafors på 29 Jan 2012, 17:00 sade:

Den jämförelsen är felaktig. Vikterna på gymmet ingår i avgiften och är ingen personlig utrustning. När du löser fiskekortet så är det bara fiskerätten du får. Ingen utrustning ingår i denna avgift.

Sant, men kan man då komplicera så att det skulle vara skillnad om du med fiskerätten får låna ett spö? På så sätt borde det inte vara någon skillnad sett till rätten att utnyttja träningsredskap och lokal samt fiskevatten och fiskeredskap?

[Shirano]

HåkanViskafors på 29 Jan 2012, 17:06 sade:

Grundtanken i hela skattelagstiftningen är "Kostnader som är nödvändiga för intäkternas förvärvande är avdragsgilla"

Skulle vinsterna i företaget öka bara för att man bjuder personalen på fiskekort?
Kan du påvisa denna effekt så lär kostnaden bli avdragsgill!

Hela grejen med friskvård är ju naturligtvis att minimera sjukfrånvaro och från början så var det enbart "Friskis&Svettis" och liknande som var genomförbart...

Skattelagstiftningen hoppas jag har koll på, och det är just skillnaderna mellan olika former av friskvård som accepteras som skulle vara bra att kunna påvisa. Att kunna påvisa sambandet mellan minskad sjukfrånvaro och friskvård ( i alla dess former) borde inte vara så svår, iaf inte när man sitter här i forumet:) men jag tycker verkligen att det borde gå, får väl anlita några studenter som får lägga fram en rapport om sambandet mellan fiske/friskvård och ökad lönsamhet/minskad sjukfrånvaro:)

[Martin G f.d. Lagrace]

Skatteverkets egen text om det här är som sagt tvetydig och snårig. Och, verkar det, svår för lagstiftarna att ändra på i och med att många fritidsintressen är politiskt laddade. Till exempel golf, där SGF har lobbat för en ändring i många år nu, utan framgång.
För egen del har jag haft problem med detta i andra änden av skalan. På mitt företag får vi 3000 i fv-bidrag. Jag har gått till en sjukgymnast för rehabilitering av ryggen, vilket har resulterat i en ganska saftig sammanlagd nota. För mig är detta friskvård i kubik -- jag blir friskare och mer produktiv om kroppen fungerar bättre.
Men... efter ett massa tolkande av befintliga texter kom vi fram till att detta inte går igenom. Det gör däremot massage, som i och för sig är bra, men i sammanhanget en förbannat lättviktigt grej. Att gå och basta på SATS går naturligtvis igenom också.
Jag önskar all lycka till trådstartaren, det är ett bra initiativ!

/Martin

[Kiwawa]

http://www.sportfisk...MlAs=&tabid=184
Ur länken:
"Sportfiske ger den typ av ”stenåldersbetonad”, genetiskt relaterad naturkontakt som
har en turboeffekt på hälsa och återhämtning från stress och sjukdom."

"Sportfiske har extremt positiv, förebyggande och rehabiliterande inverkan på psykisk
och fysisk ohälsa, stressrelaterade sjukdomar, oberoende och vårdkostnader."

Får man tag på eventuella forskningsrapporter så har man bra papper att skicka till skattemyndigheten.
Kanske du kan höra av dig till författaren av rapporten, Ingemar Norling.

[Ron]

Lös ett gymkort och var glad att du faktiskt har bidrag till din friskvård.

[Lohi]

Får man gå till psykolog?








Behövs om det blir en lika dålig laxsommar i norr

[Skanerost]

Ron på 29 Jan 2012, 19:11 sade:

Lös ett gymkort och var glad att du faktiskt har bidrag till din friskvård.

Varför? Det finns så många som löser sina gymkort men ändå inte går på gymmet!! Är detta hälsosammt nej endast enligt statistiken.

Varför nöja sig när man kan ifrågesätta, om alla bara tar emot och inte undrar så kommer man ingenstans.

Att du inte har friskvård är ju tråkigt, kanske något för dig att kämpa för ?

[Ron]

Skanerost på 29 Jan 2012, 19:15 sade:

Varför? Det finns så många som löser sina gymkort men ändå inte går på gymmet!! Är detta hälsosammt nej endast enligt statistiken.

Varför nöja sig när man kan ifrågesätta, om alla bara tar emot och inte undrar så kommer man ingenstans.

Att du inte har friskvård är ju tråkigt, kanske något för dig att kämpa för ?

Om man har en arbetsgivare som bjuder på fiskekort så är det väl bra, jag har själv haft det en gång i tiden. Och jodå, det var många som tog ut ett fiskekort och inte fiskade heller.
Oavsett gymkort eller fiskekort är det fler som vill ha det när det är "gratis" än om man betalar själv....

[Skanerost]

Ron på 29 Jan 2012, 19:28 sade:

Om man har en arbetsgivare som bjuder på fiskekort så är det väl bra, jag har själv haft det en gång i tiden. Och jodå, det var många som tog ut ett fiskekort och inte fiskade heller.
Oavsett gymkort eller fiskekort är det fler som vill ha det när det är "gratis" än om man betalar själv....

Ahh nu håller jag med dig

Tråkigt nog så finns det väl sanning i "gratis är gott sniket är godast"

För min del så tycker jag att man kan få använda fvb till vad man vill så länge det är en "vettig" aktivitet alltså det är inte ok att sitta och pimpla vin på lillatorg

[HåkanViskafors]

Lohi på 29 Jan 2012, 19:13 sade:

Får man gå till psykolog?

Motionskriteriet är ganska lågt. Och även om shack räknas som sport så går det inte att få dett skattemässigt avdragsgillt...

[Tom G]

Hej. Ta med dig detta och gör ett nytt försök!
Lycka till!
http://www.tomgustavsen.se/?p=923
Fiskehälsningar Tom

[Shirano]

lagrace på 29 Jan 2012, 18:02 sade:

Det gör däremot massage, som i och för sig är bra, men i sammanhanget en förbannat lättviktigt grej. Att gå och basta på SATS går naturligtvis igenom också.

/Martin

Sant, jag har för mig att det endast är "förebyggande" massage som godkänns, vilket inte är så svårt att skriva på ett kvitto...

[Shirano]

Tom G på 29 Jan 2012, 21:01 sade:

Hej. Ta med dig detta och gör ett nytt försök!
Lycka till!
http://www.tomgustavsen.se/?p=923
Fiskehälsningar Tom

Tack! Det ska jag spara och lägga fram. Grunden är dock att jag måste få min arbetsgivare att vilja gå i framkant och att vi därigenom får det prövat, att lägga fram det till en enskild handläggare på skv går inte, har försökt att lobba för förslaget till en kompis som jobbar på verket, men han satte sig, föga förvånande, på tvären:)

Bäst av allt vore om man kunde bilda opinion och ta upp det på agendan, borde inte vara helt grundlöst, det finns ju fler sportfiskare än flugfiskare som kan stämma in i kråksången.

[Tom G]

Finns nog en massa arbetsplatser som på något sätt uppmuntrar sina anstälda till att röra sig. Flera yrkeskategorier har även träning i sin tjänst. På Orust har vi möjlighet att få en liten kompentation för olika träningskort. Med ett vidt syn på träning/friskvård/hälsa borde man få till något med sin arbetsgivare. Orust tex arrangerar en friskvårdsdag varje år där man kan prova på olika aktiviteter. Detta för att personalen skall få hälsosamma intressen. Öl-provning finns inte med......
Sen är det väl så att många arbetsplatser ger sina anställda någon for för julprecent? Tänk dig att få fiskekort som precent! Det bör väl kringå eventuella beskattningsregler? Skatt på julpaket finns väl inte? än?
Fiskehälsningar Tom

[Shirano]

Julklappar går som gåvor av mindre värde, är väl ngn ca gräns på 500 kr där du inte behöver skatta för det. Men tanken är inte dum, dock så är det just friskvårdsmomentet som är nöten:)

[nöjesfiskare]

Är det inte snarare Skatteverkets regler som sätter käppar i hjulen än själva arbetsgivaren och hur denne ser på sportfiske?

Skatteverket klassar sportfiske som en aktivitet. Alltså något som inte omfattas av regelverket och inte är godkänt i sammanhanget.

Det vore nog på sin plats att Skatteverket uppdaterade sin syn på vad som är friskvård och inte. Att man inte ersätter tex golf eller alpina sporter är ju helsjukt. Det är ju definitivt motion man ägnar sig åt i dessa fall. Att de anses vara "dyra" är väl helt oväsentligt, eller?

Att man inte får ersättning för utrustning är en sak, det köper jag. Men om den anställde själv står för detta är det väl inte för mycket begärt att man kan få ersättning för de utgifter man har för att utföra själva "aktiviteten". Dvs, ersättning för klubbavgift, kort etc.

Personligen tycker jag att detta borde gälla även för sportfiske. Den anställde står givetvis själv för inköp av utrustning. Men man får ersättning för klubbavgift eller fiskekort som möjliggör att du kan ägna dig åt denna typ av friskvård. Men att få igenom detta är nog lättare sagt än gjort då "aktiviteter" som är "ännu mera" motion/sport än fiske inte ens godkänns i dagsläget.

Man kan ju undra vad avsikten med detta egentligen är? Att folk skall ta ut årskort på gym som de sedan aldrig besöker eller att de skall kunna ägna sig åt något som får dem och deras kroppar att må bra så att de håller sig friska och glada samt fungerar bättre på jobbet?

Jag förstår ju att någonstans måste man dra en gräns. Men ribban är lite väl högt satt tycker jag. Schack är en sport, men inte direkt motion får man väl säga. Dock så anser jag att det i allra högsta grad kan vara friskvård. "Hjärngympa" får säkerligen de som ägnar sig åt det att må bra. Är det inte lite det som skall vara poängen med friskvård?

[HåkanViskafors]

Tom G på 30 Jan 2012, 09:33 sade:

Finns nog en massa arbetsplatser som på något sätt uppmuntrar sina anstälda till att röra sig. Flera yrkeskategorier har även träning i sin tjänst. På Orust har vi möjlighet att få en liten kompentation för olika träningskort. Med ett vidt syn på träning/friskvård/hälsa borde man få till något med sin arbetsgivare. Orust tex arrangerar en friskvårdsdag varje år där man kan prova på olika aktiviteter. Detta för att personalen skall få hälsosamma intressen. Öl-provning finns inte med......
Sen är det väl så att många arbetsplatser ger sina anställda någon for för julprecent? Tänk dig att få fiskekort som precent! Det bör väl kringå eventuella beskattningsregler? Skatt på julpaket finns väl inte? än?
Fiskehälsningar Tom

Det finns mång sidor på detta mynt i praktiken. Många företag ger sina anställda förmåner och betalar skatt sam man skall för det.

Däremot så var ju frågeställningen i tråden om att få fiskekort klassificerat och beskattat som friskvård. Vore nog bra om vi håller oss till det
Är det någon som fått detta prövat så skulle jag vilja veta utfallet!!

[Skanerost]

Annars kan vi väl starta en namninsamling ? Jag skriver mer än gärna på skulle tro att många hör det !