Girjas vann mot staten i Tingsrätten

[Matte]

Angående Tjounajokk och dess priser så tror jag nog personligen faktiskt att samma arrendator KAN bli kvar då dom har framgångsrika samarbeten med en annan sameby om stängda vatten sedan förut, kan bli i egen regi men knappast billigare, då företaget där har samma horribla priser där. Det som talar emot är ju att samebyn tidigare velat ta över driften, men samtidigt rätt skönt för dom att slippa göra något och inkassera "arvodet" från företaget som driver campen.

Men samtidigt svårt att klandra dom, och liknade företag, då det bevisligen finns folk som betalar dom pengarna, och tyvärr tror jag att just det är grejen, som jag tidigare nämnt. Det kommer att skapas mer exklusiva dyra vatten och troligen skapas mer företag som jobbar med samebyarna om detta.

"Tyvärr" skriver jag ovan som ni ser, kanske låter som en bra idé till förvaltning och kanske kan fler jobb inom turismsektorn bildas, men jag ser det ur rent egoistiskt perspektiv, då jag i 30 års tid letat vatten och hittat mina guldkorn som i många fall visserligen sedan blivit "kända" sedan flygbolaget började pumpa ut folk, men nu har jag i dagsläget inte ens möjlighet att fiska där, och kanske inte alls framöver. Lätt att bli lite bitter, men som jag också skrivit förut, vi får ju se hur det blir, kan ju bli bra?  vi spekulerar ju bara ännu vilket är fullt rimligt då det rör vår hobby och jag precis som andra har nog lätt att måla fan på väggen när det är ett så kärt ämne som kan påverka en så!?

 

[xps]

Just now, Ismo said:

Betala för att fiska HARR!

Det är skillnad på olika. Jag brukar bli lite besviken när det visar sig vara en öring...

[Tafsbrott]

5 minutes ago, Ismo said:

Köp min Puppa! Så får ni Harr tamejfan via kran

Men då måste jag också betala för puppan. Å då betalar jag ju för att fiska harr ? Å nu är ju puppan uppe i 600 pix. 

Redigerad January 31, 2020 med Tafsbrott

[puoltsa19]

24 minutes ago, Matte said:

Angående Tjounajokk och dess priser så tror jag nog personligen faktiskt att samma arrendator KAN bli kvar då dom har framgångsrika samarbeten med en annan sameby om stängda vatten sedan förut, kan bli i egen regi men knappast billigare, då företaget där har samma horribla priser där. Det som talar emot är ju att samebyn tidigare velat ta över driften, men samtidigt rätt skönt för dom att slippa göra något och inkassera "arvodet" från företaget som driver campen.

Men samtidigt svårt att klandra dom, och liknade företag, då det bevisligen finns folk som betalar dom pengarna, och tyvärr tror jag att just det är grejen, som jag tidigare nämnt. Det kommer att skapas mer exklusiva dyra vatten och troligen skapas mer företag som jobbar med samebyarna om detta.

"Tyvärr" skriver jag ovan som ni ser, kanske låter som en bra idé till förvaltning och kanske kan fler jobb inom turismsektorn bildas, men jag ser det ur rent egoistiskt perspektiv, då jag i 30 års tid letat vatten och hittat mina guldkorn som i många fall visserligen sedan blivit "kända" sedan flygbolaget började pumpa ut folk, men nu har jag i dagsläget inte ens möjlighet att fiska där, och kanske inte alls framöver. Lätt att bli lite bitter, men som jag också skrivit förut, vi får ju se hur det blir, kan ju bli bra?  vi spekulerar ju bara ännu vilket är fullt rimligt då det rör vår hobby och jag precis som andra har nog lätt att måla fan på väggen när det är ett så kärt ämne som kan påverka en så!?

 

En dödssynd är att flyga till ett smultronställe, så fort en helikopter landat är det strax en reguljär tur.

[xps]

3 minutes ago, Ismo said:

Enkelt ! gör dom själv

Eller fiska med 'riktiga' flugor, inte bobblers (som Ismo skulle säga).

[Matte]

1 hour ago, puoltsa19 said:

En dödssynd är att flyga till ett smultronställe, så fort en helikopter landat är det strax en reguljär tur.

Exakt! ?

[Tafsbrott]

1 hour ago, xps said:

Eller fiska med 'riktiga' flugor, inte bobblers (som Ismo skulle säga).

Riktiga flugor är svåra att fästa på kroken ? Kanske inte spyfluga ?

[xps]

Jag hade en spyfluga i svartlackad balsa, ribbad med smal flashabou med ett lager klarlack, hacklad med svart hackel. Ibland var den väldigt effektiv. Sedan blev jag purist och slutade använda den (när jag upptäckte att det fanns andra flugor som fungerade ännu bättre). Då blev jag en mera ädel flugfiskare som kunde se ned på andra flugfiskare. Inte med förakt utan med medkänsla. Stiff upper lip, typ.

?

(Jag har några av Ismos puppor. Jag vet ett ställe där de ska få simma. Jag betalade 760:- styck för dem. Han tyckte att turister gärna kunde betala).

[JohanM]

26 minutes ago, xps said:

Jag hade en spyfluga i svartlackad balsa, ribbad med smal flashabou med ett lager klarlack, hacklad med svart hackel. Ibland var den väldigt effektiv. Sedan blev jag purist och slutade använda den (när jag upptäckte att det fanns andra flugor som fungerade ännu bättre). Då blev jag en mera ädel flugfiskare som kunde se ned på andra flugfiskare. Inte med förakt utan med medkänsla. Stiff upper lip, typ.

?

(Jag har några av Ismos puppor. Jag vet ett ställe där de ska få simma. Jag betalade 760:- styck för dem. Han tyckte att turister gärna kunde betala).

Och vad har detta med Girjas att göra?

Moderator... Steppa in tack. Myket OT i denna tråd.

[xps]

11 minutes ago, JohanM said:

Och vad har detta med Girjas att göra?

Moderator... Steppa in tack. Myket OT i denna tråd.

Beklagar. Jag är van vid forum med friare regler. Vad tycker du är off topic i övrigt? Bara så att man kan förstå dig bättre.

[Freak]

8 hours ago JohanM sa:

Och vad har detta med Girjas att göra?

Moderator... Steppa in tack. Myket OT i denna tråd.

 

8 hours ago xps sa:

Beklagar. Jag är van vid forum med friare regler. Vad tycker du är off topic i övrigt? Bara så att man kan förstå dig bättre.

Jag tror att ni löser detta själv på ett bra vis, genom att säga ifrån/till som ni har gjort nu?

Vi går in och rensar om den inte följer forumets regler.

Hls Magnus

[Carlsson]

Hela diskussionen om att svenskar behandlat samer illa kan man ju släppa, på 16oo-talet var staten inte snäll mot nån utan fin stamtavla. Rennäringen får idag ca 115 miljoner per år i stöd och sen tillkommer väl katastrofstöd o liknande direkt det kommit mycket snö. De har rättigheter utöver oss andra och de skulle nog inte vilja leva på samma sätt de gjorde innan "svensken" dök upp. De gillar ju också att bo i hus, ha elektricitet, vatten och avlopp, kabel-tv, internet, sjukvård, barn- och äldreomsorg etc etc. Vi kan väl låta dom testa att klara sig själva ett tag så skulle de nog komma med hatt i hand inom en månad eller två.

Att fortsätta hävda "vi var först" är ju ganska efterblivet. Jag har bara bott i sthlm sen 2006, ska inte jag ha samma rättigheter som de som bott här längre? Ska inte nyanlända invandrare få promenera i skogen?

Man är så himla upprörd över att apartheid gjorde skillnad på folk o folk och direkt nån missgynnas pga etnicitet blir det ett jäkla liv men i fallet med samerna så är det nånting positivt?

Vi är alla lika oavsett, religion, kultur, sexuell läggning, hudfärg, förutom medlemmar i en sameby, de är nånting annat?

 

Min misstanke ang när samebyar tar över fisk och jakträttigheterna är att vanliga svenssons som jag inte kommer kunna fiska i samma vatten längre men däremot kommer det byggas fina stugor vid vattnen som fylls med rika utlänningar som kan betala helt andra summor.

[Jumping Jack Flash]

Jag hör till de flugfiskare som överhuvudtaget inte reflekterar på att boka en resa till ett fiskevatten prissatt på det sätt som Tjuonajokk, Ältsån eller andra exklusiva vatten är. Jag tycker ändå att det är bra att det finns sådana vatten. De framhäver flugfiskets värde och vilket värde som finns i välskötta strömfiskevatten. Vi behöver nog inte heller vara oroliga för att de kommer att bli så vanliga. Om man tittar på vad Fish Your Dreams AB omsätter så är det endast 7 miljoner kronor (Alla Bolag). Så många jobb skapas alltså inte heller den vägen. Jag tror att samebyarna snart inser att det är bättre att hålla sig till sin läst (renskötseln) än att administrera mängder av fiskevatten. Såvitt jag vet har ingen försökt uppskatta hur många strömfiskevatten med någorlunda säkra bestånd av öring och/eller harr som finns i vårt land? En del kommuner har gjort ganska bra genomgångar av befintliga och potentiella fiskevatten. Jag har ändå en känsla att vi har väldigt dåligt grepp om volymer, hur mycket som är upplåtet, etc. Hur många vatten rör t.ex. domen som avser Girjas sameby?

[Tafsbrott]

3 hours ago, Carlsson said:

Hela diskussionen om att svenskar behandlat samer illa kan man ju släppa, på 16oo-talet var staten inte snäll mot nån utan fin stamtavla. Rennäringen får idag ca 115 miljoner per år i stöd och sen tillkommer väl katastrofstöd o liknande direkt det kommit mycket snö. De har rättigheter utöver oss andra och de skulle nog inte vilja leva på samma sätt de gjorde innan "svensken" dök upp. De gillar ju också att bo i hus, ha elektricitet, vatten och avlopp, kabel-tv, internet, sjukvård, barn- och äldreomsorg etc etc. Vi kan väl låta dom testa att klara sig själva ett tag så skulle de nog komma med hatt i hand inom en månad eller två.

Att fortsätta hävda "vi var först" är ju ganska efterblivet. Jag har bara bott i sthlm sen 2006, ska inte jag ha samma rättigheter som de som bott här längre? Ska inte nyanlända invandrare få promenera i skogen?

Man är så himla upprörd över att apartheid gjorde skillnad på folk o folk och direkt nån missgynnas pga etnicitet blir det ett jäkla liv men i fallet med samerna så är det nånting positivt?

Vi är alla lika oavsett, religion, kultur, sexuell läggning, hudfärg, förutom medlemmar i en sameby, de är nånting annat?

 

Min misstanke ang när samebyar tar över fisk och jakträttigheterna är att vanliga svenssons som jag inte kommer kunna fiska i samma vatten längre men däremot kommer det byggas fina stugor vid vattnen som fylls med rika utlänningar som kan betala helt andra summor.

Bra skrivet. Är inget fel med att samer vill fortsätta med sin kultur. Men att hävda några tusen år senare att landet är deras och att de har rätt att bestämma över alla andra .

Men kom igen ?. ?

Titta bara på debatten i tv4 mellan Håkan Jonsson (ordförande jakt och fiske samerna) och Matti Blind (ordförande i girjas) 

 

[xps]

4 hours ago, Freak said:

 

Jag tror att ni löser detta själv på ett bra vis, genom att säga ifrån/till som ni har gjort nu?

Vi går in och rensar om den inte följer forumets regler.

Hls Magnus

Jag är van vid att det är trådskaparen som 'äger tråden' och därmed avgör vad som är topic, on topic och off topic. Moderatorernas uppgift där är att ingripa mot sådant som strider mot forumets regler, skapar dålig stämning eller i övrigt är uppenbart olämpligt. Varje forum utvecklar sin egen kultur. Jag backade eftersom jag trodde att JohanM var trådskapare. Jag backar nu ett steg till och fortsätter att vara läsare. Jag vill ju inte i onödan uppröra någon.

[Freak]

1 hour ago xps sa:

Jag är van vid att det är trådskaparen som 'äger tråden' och därmed avgör vad som är topic, on topic och off topic. Moderatorernas uppgift där är att ingripa mot sådant som strider mot forumets regler, skapar dålig stämning eller i övrigt är uppenbart olämpligt. Varje forum utvecklar sin egen kultur. Jag backade eftersom jag trodde att JohanM var trådskapare. Jag backar nu ett steg till och fortsätter att vara läsare. Jag vill ju inte i onödan uppröra någon.

Det kan vara så att inte trådskaparen: har tid/vill/kan/vågar/bryr sig vad som händer i tråden. Men om alla försöker att hålla sig till ämnet så kommer diskussionen fortsätta att rulla på..

Hls Magnus

[Tafsbrott]

2 hours ago, Jumping Jack Flash said:

Jag hör till de flugfiskare som överhuvudtaget inte reflekterar på att boka en resa till ett fiskevatten prissatt på det sätt som Tjuonajokk, Ältsån eller andra exklusiva vatten är. Jag tycker ändå att det är bra att det finns sådana vatten. De framhäver flugfiskets värde och vilket värde som finns i välskötta strömfiskevatten. Vi behöver nog inte heller vara oroliga för att de kommer att bli så vanliga. Om man tittar på vad Fish Your Dreams AB omsätter så är det endast 7 miljoner kronor (Alla Bolag). Så många jobb skapas alltså inte heller den vägen. Jag tror att samebyarna snart inser att det är bättre att hålla sig till sin läst (renskötseln) än att administrera mängder av fiskevatten. Såvitt jag vet har ingen försökt uppskatta hur många strömfiskevatten med någorlunda säkra bestånd av öring och/eller harr som finns i vårt land? En del kommuner har gjort ganska bra genomgångar av befintliga och potentiella fiskevatten. Jag har ändå en känsla att vi har väldigt dåligt grepp om volymer, hur mycket som är upplåtet, etc. Hur många vatten rör t.ex. domen som avser Girjas sameby?

 

Området är ca 17 mil från öst till väst. 

Och va 2.5 mil brett. 

Många vatten blir det. ?

[jakobj]

2 hours ago, Tafsbrott said:

Bra skrivet. Är inget fel med att samer vill fortsätta med sin kultur. Men att hävda några tusen år senare att landet är deras och att de har rätt att bestämma över alla andra .

Men kom igen ?. ?

Titta bara på debatten i tv4 mellan Håkan Jonsson (ordförande jakt och fiske samerna) och Matti Blind (ordförande i girjas) 

 

Kan du länka till debatten? Hittar den inte

[Tafsbrott]

33 minutes ago, jakobj said:

Kan du länka till debatten? Hittar den inte

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/jag-ar-radd-att-samebyn-bara-ser-detta-som-ett-satt-att-tjana-pengar

 

Kan förövrigt rekommendera p1 tendens dokumenteär om gairjas dommen (del 2) Där Håkan berättar sin syn på det hela. 

En rak och tydlig dokumentär som ger en helt annan bild av renskötseln än den som sprids i media. 

 

Redigerad February 1, 2020 med Tafsbrott

[jakobj]

1 hour ago, Tafsbrott said:

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/jag-ar-radd-att-samebyn-bara-ser-detta-som-ett-satt-att-tjana-pengar

 

Kan förövrigt rekommendera p1 tendens dokumenteär om gairjas dommen (del 2) Där Håkan berättar sin syn på det hela. 

En rak och tydlig dokumentär som ger en helt annan bild av renskötseln än den som sprids i media. 

 

Tack! Jo jag känner Håkan rätt väl men debatten hade jag inte sett. 

[Henka]

6 hours ago, Freak said:

Det kan vara så att inte trådskaparen: har tid/vill/kan/vågar/bryr sig vad som händer i tråden. Men om alla försöker att hålla sig till ämnet så kommer diskussionen fortsätta att rulla på..

Hls Magnus

Jakobj är väldigt känslig, så han har nog fått ångest av allt detta skrivande och måste nu åka på konefrens i Baltak och bryta arm och förnedra mig totalt för att återfå sin självkänsla. 

Ett sorgligt kapitel detta. ?

[Freak]

1 hour ago Henka sa:

Jakobj är väldigt känslig, så han har nog fått ångest av allt detta skrivande och måste nu åka på konefrens i Baltak och bryta arm och förnedra mig totalt för att återfå sin självkänsla. 

Ett sorgligt kapitel detta. ?

Jag tror nog att han tål detta intrång och kan föra sin talan själv, om det skulle behövas. Men han kommer nog att hämnas på dig i vanlig ordning ?

[jakobj]

Jag har alltid hållit en stor ära själv vid att aldrig, aldrig någonsin, gå off topic i någon tråd på något forum. Så jag mår väldigt dåligt just nu när en sådan oerhörd brist på respekt och omdöme drabbar min tråd. ?

 

 

 

 

 

 

Tack för omtanken freak. ? ?

 

 

 

[jakobj]

3 hours ago, Henka said:

Jakobj är väldigt känslig, så han har nog fått ångest av allt detta skrivande och måste nu åka på konefrens i Baltak och bryta arm och förnedra mig totalt för att återfå sin självkänsla. 

Ett sorgligt kapitel detta. ?

Här ovan har vi ju ett utmärkt exempel på respektlöshet för trådämnet och trådskaparen. En sorglig läsning. Jag är kränkt. ?

[Henka]

9 hours ago, jakobj said:

Här ovan har vi ju ett utmärkt exempel på respektlöshet för trådämnet och trådskaparen. En sorglig läsning. Jag är kränkt. ?

Jag respekterar ju verkligen din förmåga, både vad gäller armbrytning och konefrerande ?