Hoppa till innehåll

Girjas vann mot staten i Tingsrätten


jakobj

Recommended Posts

1 hour ago, DAP said:

Det där är en fråga som drogs redan i början på 2000-talet gällande guidetvånget på utländska jägare. Staten backade då och släppte jakten fri igen men jag har ett minne om att samma sak hände i Finland. De backade inte och fick rätt i någon eu-domstol. Det här var en tidig ”Bror Duktig” fråga för staten där Sverige skakade för eu;s fråga och sedan inte backade tillbaks och införde guidetvånget efter finnarnas dust med du. Minns inte exakt men jag tar kommerskollegiets prat med en nypa salt.

OM det blir så, så kommer det förmodligen vara färdigt för alla på Girjas marker och i förlängningen kanske överallt.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

6 hours ago, Tafsbrott said:

Hyfsat stort område att hålla koll på. De är faktiskt helt omöjligt. 

Hej.. Jag var kanske otydlig, jag menar inom Girjas. Är Girjas väldigt stort så är det ett enkelt sätt att i alla fall höja priserna. Å samtidigt håller man någorlunda koll på antalet besökare. Å besökarna håller koll på varandra, "vafan, vi ska vara ensamma här"..    mvh   borano20

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

9 minutes ago, borano20 said:

Hej.. Jag var kanske otydlig, jag menar inom Girjas. Är Girjas väldigt stort så är det ett enkelt sätt att i alla fall höja priserna. Å samtidigt håller man någorlunda koll på antalet besökare. Å besökarna håller koll på varandra, "vafan, vi ska vara ensamma här"..    mvh   borano20

Ska bli intressant å se vad de hittar på. Enklast är att ha kvar kvoteringen på tertojokk och kaitumälven. Om de vill ha en extra slant i kassan. Ta fantasipriser. Sedan stänga resten. 

Området är ca17mil långt och 2.5 mil brett. Ungefär. 

 

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Jag hoppas fortfarande på att de inte hittar på något allt för olikt det vi har idag. Men man blir ju orolig när man hörde hur de resonerade kring jakten på radion igår. 

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

2 hours ago, Jonas said:

Jag hoppas fortfarande på att de inte hittar på något allt för olikt det vi har idag. Men man blir ju orolig när man hörde hur de resonerade kring jakten på radion igår. 

Man får hoppas, tror inte att fisket stör rennäringen i samma utsträckning som de anser att jakten rör. Är ingen expert på renar, men jag har fått uppfattningen att renarna rör sig högre upp på fjället på sommaren undan från mygg och annat otyg och fisket sker ju till stor del i dalgångarna. I alla fall brukar jag inte se så väldigt många renar när jag fiskar i fjällen.

  • Like 1
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

2 hours ago, Tafsbrott said:

Ska bli intressant å se vad de hittar på. Enklast är att ha kvar kvoteringen på tertojokk och kaitumälven. Om de vill ha en extra slant i kassan. Ta fantasipriser. Sedan stänga resten. 

Området är ca17mil långt och 2.5 mil brett. Ungefär. 

 

Hej.. Kan mycket väl tänka mig att det blir en sån lösning.    mvh  borano20

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

1 hour ago, Isoperla said:

Man får hoppas, tror inte att fisket stör rennäringen i samma utsträckning som de anser att jakten rör. Är ingen expert på renar, men jag har fått uppfattningen att renarna rör sig högre upp på fjället på sommaren undan från mygg och annat otyg och fisket sker ju till stor del i dalgångarna. I alla fall brukar jag inte se så väldigt många renar när jag fiskar i fjällen.

Har inget med att de stör renarna. Områden kan vara avlysta där det inte finns en enda ren. De vill inte ha dit folk. 

Har bott där uppe alldeles för länge. 

 

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

12 hours ago, Tafsbrott said:

Har inget med att de stör renarna. Områden kan vara avlysta där det inte finns en enda ren. De vill inte ha dit folk. 

Har bott där uppe alldeles för länge. 

 

Aha, så samebyn vill inte ha folk där - även om dom inte äger marken? 

Det verkar ju helt rimligt....

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

14 minutes ago, Jesper DK said:

Aha, så samebyn vill inte ha folk där - även om dom inte äger marken? 

Det verkar ju helt rimligt....

Är väldigt orimligt. Men så ligger det till. Iaf i fallet Girjas. Många vill tro att de äger marken. 

Finns en skylt uppsatt på området där det står att du kommer bli polisanmäld om du beträder marken. Samt att du måste vara beredd att ta konsekvenserna. 

Allemansrätten gäller. Men de skiter dom i. 

Skall tilläggas att det är skillnad på samer och samer. Vissa är rötägg och de får man hacka i sig. 

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

" Politiker i Stockholm har ingen aning om hur läget ser ut här”

”Varför tror du att det är så?”

”När folket hör ordet samer, då ser dom framför sig Karesuando-samen med stor röd tofs på mössan som leder en ren. Många åker upp på jokkmokksmarknad å tittar på ren-racet. Ja visst är det exotiskt och vackert, men långt ifrån verkligheten. Kommer du till Västerbottens inland tror man det inte finns samer, men det är ju för att här är vi som alla andra”

Citat av Håkan Jonsson som är ledare för jakt och fiske samerna. 

  • Thanks 1
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

On 2/6/2020 at 10:15 PM, xps said:

Här ligger kärnan i varför domen inte tar ställning till andra rättigheter än de som gäller samebyn kontra staten - vare sig rättigheter för andra samer, kväner, övrig inhemsk befolkning eller utländsk befolkning. Dessa frågor ingår helt enkelt inte i målet och HD varken kan eller får därför beakta det förhållandet. Det är min amatörmässiga tolkning och det förefaller ju även vara HD:s (om man bortser från min formulering 'varken kan eller får').

Dessutom är det staten som tidigare drivit in en kil mellan renägande samer och andra samer genom att med lagstiftning göra samebyar till en juridisk person och överföra samers generella, genom urminnes hävd upparbetade, rättigheter till dessa samebyar. Det är alltså inte medlemmarna i samebyarna som har uteslutit övriga samer från deras tidigare rättigheter. Detta går att utläsa i domen genom hänvisningar till tidigare renbeteslagar och tolkningar av dessa.

Jag citerar en del av det jag tidigare har skrivit och konstaterar att det inte är samerna som skrivit de lagar som lett fram till den dom som har fallit. Det är inte heller HD som har skrivit dessa lagar. Det är istället den lagstiftande församling som idag kallas riksdagen. Jag fetmarkerar den del av texten som berör det som gör skillnad mellan samer och samer.

När jag granskar domen är min åsikt om resultatet ovidkommande.

Däremot tycker jag att den rättvisa som skipats är en rättvisa enbart i förhållande till gällande lag. Lag och moral är skilda storheter. Jag skulle önska att lagstiftarna engagerar sig i detta och minskar skillnaden mellan moralisk och laglig rättvisa i den här frågan. Hur resultatet skulle kunna se ut har jag ingen klar bild av.

Samhället är fullt av orättvisor och just denna kanske inte är högt prioriterad de närmaste åren. Åtminstone inte om det inskränker sig till upplåtelserätten av jakt och fiske. Om det skulle utvidgas till något mera skulle situationen säkert förändras.

  • Like 1
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Vi vandrade upp till ovanför tertojohka  och slog läger. Öring 4,7 på spinn 2,45 på streamer  flugspö. Var sent 80-tal fiskade bara i älven. Är en lång fors under hängbron. 

Sen dess har jag bara fiskat längre ned och enkelt med länsfiskekortet, och öringfisket är klart sämre och även harren är mindre. Men siken har ökat med storsik och även abborren. Gäddan  en bonusfisk verkar frodas bara som vanligt.

På senare år har det blivit för mycket fridriftare med diverse flytetyg och kanoter som fiskar därifrån trots förbud.

Sen såklart läggs det nät en hel del av fiskserättsinnehavare. En nedåtgående spiral som de ansvariga borde lösa.

 

Redigerad med SA
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

47 minutes ago, Tafsbrott said:

Jag tror när detta landat kommer vi Svenskar som fiskar kunna fortsätta med det i princip som tidigare, bortsett från de kvoterade vattnen, där kommer samerna sälja i stället för Lotta ut fiskerätterna.

Dom som kommer bli lidande i processen är nog Guideföretag som tjänat pengar på att sälja paketresor till schysta fiskevatten, den biten kommer nog samerna ta hand om själv.

T.ex. varför Låta Edge Jonas tjäna pengar på mitt område när jag kan ta dom pengarna själv, jag tror samerna kommer resonera så.

Jakten i dag är reglerad så att, är du skriven i kommunen får du köpa kommunkort i egen eller grann kommunen till ett kraftigt reducerat pris.

Övriga får köpa dygns kort eller max veckokort till ett högre pris, det finns oxå en övre gräns hur många som får jaga samtidigt på ett specifikt område.

tilläggskostnad för hundträning, tilläggskostnader för jaktprov m.m. allt detta är lagligt.
Då borde man kunna hantera fisket på samma sätt, t.ex. ortsbor eller Svenskar får köpa årskort till reducerat pris, icke Svenskar dygnskort till avsevärt mycket högre pris.

Ska man guida fiskare får man köpa en guidelicens, kan tänka mig inte helt gratis.

Man kan oxå reglera hur många som får fiska, med vilken metod m.m. Förtur till de med årskort, nu spånar jag hej vilt

Det jag vet är att samerna retar sig på utländska jägare och företag som tjänar pengar på deras områden, detta gäller såväl jakt som fiske.

Däremot gänget som t.ex. flyger upp till Skarta eller Manak och fiskar och myser på i ett par dar skiter dom fullständigt iså länge vi tar skräpet med oss hem.

Men tvärt om ett jaktsällskap med 4 hundar några hundförare som guidar dom fram i markerna och talar om när dom ska vara beredda att skjuta, torkar dom i röven när så behövs m.m. Eller ett motsvarande fiskesällskap, det kommer dom inte skita i snarare tvärtom

 

 

  • Like 1
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

6 hours ago, Ismo said:

Jag fattar inte!!! Vi är ALLA mäninskor...vi kan blanda med oss alla..lr?

Vilka vi tillhör är väl skitsamma!

 

 

Knulla te H å V...det blir barn ändå.

Visst blir det barn ändå - skillnaden är bara att vissa får rättigheter som andra inte får i landskapet ?

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gäst
Svara på detta ämne ...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Läser
  • Användare som läser detta    0 medlemmar

    • Inga registrerade användare tittar på detta sida.























×
×
  • Skapa ny...