Hoppa till innehåll

Girjas vann mot staten i Tingsrätten


jakobj

Recommended Posts

5 minutes ago, Tafsbrott said:

Nu är du ute på lite tunn is här. 

1. Ingen är vaken dömmd eller ens misstänkt för skjutningar av renar. Kan alltså vara precis vem som helst. 

2. Du tror alltså att en ensam galning kommer att gå totalt bärsärk på fjället och skjuta av alla renar som hen ser? 

Du kan ju inte ens tro på det själv. 

Ursäkta Tafsbrott men du verkar ju vara helt tappad bakom flötet. Hur tog du dig igenom grundskolan? Du kan knappast ha fått godkänt betyg i Svenska. Ingen vet vem det är som slaktat renarna, det behöver inte heller ha med girjas att göra men OM...OM , OM , OM det är det jag skrivit hela tiden. Vi vet heller inte vad som kommer hända med girjas, men det finns alltid en risk att området stängs helt (med EU lagen att det ska va lika för alla). Begriper du inte att sannolikheten för detta utfall finns  så kan du knappast ha fått godkänt i matematik heller.

Nu ska jag skriva så en femåring förstår.

Person X har jagat hela sitt liv i girjasområdet. Efter girjasdomen stängs girjas ner för jakt (och även för fiske). Person X blir asförbannad och bestämmer sig för att slakta girjasrenar. Samtidigt mummlar person X för sig själv "jaja det kunde ha varit värre, tänk om dom stängt ner hela landet, jag kan ju alltid jaga i andra delar av norrbotten, västerbotten"etc.

Är 2025  fem år efter girjasdomen , eller vad vet jag tar alla andra samebyar efter och bestämmer att stänga ner för allt och alla (dvs typ hela Norrland). 

Person X kan numera inte jaga alls. 

Person X löper amok.

OBS! Person X kan representerar mer än en person. Hela sveriges befolkning om du så vill det.

 

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Har ni läst Johan Klingbergs telefonintervju med Matti Blind Berg i senaste 'Allt om Flugfiske'? Den har rubriken 'Fortsatt fiske efter Girjasdomen'. Den visar på en ambition att upplåta fiske ungefär som det har varit men är inte väldigt detaljerad. Jag tror att jag ska gå ut och skjuta en ko?.

  • Like 1
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

2 minutes ago, xps said:

Har ni läst Johan Klingbergs telefonintervju med Matti Blind Berg i senaste 'Allt om Flugfiske'? Den har rubriken 'Fortsatt fiske efter Girjasdomen'. Den visar på en ambition att upplåta fiske ungefär som det har varit men är inte väldigt detaljerad. Jag tror att jag ska gå ut och skjuta en ko?.

Ja det lär det bli.

men detta utfall är/var inte 100procentigt när domen föll 23 jan, därav denna diskussionstråd.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Det finns en FN-konvention om urfolks rättigheter. Det vore intressant att veta vad som händer om den kommer i konflikt med EU-regler. Jag tänker då på villkoren för samernas rätt att selektivt upplåta jakt och fiske. Jag tycker inte att det är konstruktivt att måla upp 'worst case scenario' hela tiden.

Tänk om det blir storskaligt kärnvapenkrig. Vad spelar jakt och fiske för roll då? Vi kanske blir räddade av ett kärnvapenkrig!

Bra eller dåligt?

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

11 minutes ago, edvin edvinsson said:

Ursäkta Tafsbrott men du verkar ju vara helt tappad bakom flötet. Hur tog du dig igenom grundskolan? Du kan knappast ha fått godkänt betyg i Svenska. Ingen vet vem det är som slaktat renarna, det behöver inte heller ha med girjas att göra men OM...OM , OM , OM det är det jag skrivit hela tiden. Vi vet heller inte vad som kommer hända med girjas, men det finns alltid en risk att området stängs helt (med EU lagen att det ska va lika för alla). Begriper du inte att sannolikheten för detta utfall finns  så kan du knappast ha fått godkänt i matematik heller.

Nu ska jag skriva så en femåring förstår.

Person X har jagat hela sitt liv i girjasområdet. Efter girjasdomen stängs girjas ner för jakt (och även för fiske). Person X blir asförbannad och bestämmer sig för att slakta girjasrenar. Samtidigt mummlar person X för sig själv "jaja det kunde ha varit värre, tänk om dom stängt ner hela landet, jag kan ju alltid jaga i andra delar av norrbotten, västerbotten"etc.

Är 2025  fem år efter girjasdomen , eller vad vet jag tar alla andra samebyar efter och bestämmer att stänga ner för allt och alla (dvs typ hela Norrland). 

Person X kan numera inte jaga alls. 

Person X löper amok.

OBS! Person X kan representerar mer än en person. Hela sveriges befolkning om du så vill det.

 

Kram på dig med ??

  • Like 2
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

5 minutes ago, edvin edvinsson said:

Ja det lär det bli.

men detta utfall är/var inte 100procentigt när domen föll 23 jan, därav denna diskussionstråd.

Jag är inte riktigt säker på att jag förstår hur du resonerar. Vi diskuterar väl utifrån nuet och inte hur det var 23 januari?

För övrigt undrar jag fortfarande över hur du ser på resonemanget i den skrivna domen. Tycker du t.ex. att det är sannolikt att den skulle kunna 'kopieras' för alla samebyar?

Jag vill gärna förstå hur du tänker och vad du baserar dessa tankar på.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

18 minutes ago, xps said:

Det finns en FN-konvention om urfolks rättigheter. Det vore intressant att veta vad som händer om den kommer i konflikt med EU-regler. Jag tänker då på villkoren för samernas rätt att selektivt upplåta jakt och fiske. Jag tycker inte att det är konstruktivt att måla upp 'worst case scenario' hela tiden.

Tänk om det blir storskaligt kärnvapenkrig. Vad spelar jakt och fiske för roll då? Vi kanske blir räddade av ett kärnvapenkrig!

Bra eller dåligt?

Tror mer på en gammablixt.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

6 minutes ago, xps said:

Jag är inte riktigt säker på att jag förstår hur du resonerar. Vi diskuterar väl utifrån nuet och inte hur det var 23 januari?

För övrigt undrar jag fortfarande över hur du ser på resonemanget i den skrivna domen. Tycker du t.ex. att det är sannolikt att den skulle kunna 'kopieras' för alla samebyar?

Jag vill gärna förstå hur du tänker och vad du baserar dessa tankar på.

Jag förstår inte hur du tänker. Menar du att det är totalt orimligt att andra samebyar tar efter?

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

2 minutes ago, edvin edvinsson said:

För övrigt undrar jag fortfarande över hur du ser på resonemanget i den skrivna domen. Tycker du t.ex. att det är sannolikt att den skulle kunna 'kopieras' för alla samebyar?

Du verkar vara mera pigg på att komma med påståenden än att svara på frågor. Det är din rättighet som jag inte förnekar dig. (För tydligheten skull - det är jag som ställt den citerade frågan i ett tidigare inlägg riktat till Edvin. Citatfunktionen förvanskar).

Men vad i mitt resonemang tyder på att jag menar att det är totalt orimligt att andra samebyar tar efter? Troligt är dock att de i så fall måste stämma staten och med tanke på domskälen i Girjasdomen är det inte alls säkert att det ger samma utfall. Har jag fel där, har jag missförstått något?

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

5 minutes ago, xps said:

Du verkar vara mera pigg på att komma med påståenden än att svara på frågor. Det är din rättighet som jag inte förnekar dig. (För tydligheten skull - det är jag som ställt den citerade frågan i ett tidigare inlägg riktat till Edvin. Citatfunktionen förvanskar).

Men vad i mitt resonemang tyder på att jag menar att det är totalt orimligt att andra samebyar tar efter? Troligt är dock att de i så fall måste stämma staten och med tanke på domskälen i Girjasdomen är det inte alls säkert att det ger samma utfall. Har jag fel där, har jag missförstått något?

Helt rätt det behöver inte ge samma utfall, men det skulle kunna göra det.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

3 hours ago, Tafsbrott said:

Nu ger jag upp den här tråden. Spårade tyvärr lite väl mycket. 

Ni får ha de så trevligt ? puss å kram på er alla ?

Jag förstår om du tröttnar. Du är kanske bortskämd med vanligt hyfs. Jag hoppas att du bara tar en paus och kommer igen. Man behöver inte svara på allt, bara på det som kan utvecklas till att bli meningsfullt.

  • Like 1
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

5 hours ago, Ismo said:

Man märker så tydligt att Girjas är totalt oförberedda och famlar i mörkret. De räknade säkert inte med att vinna i HD.

För övrigt så står det nu klart att tanken är att endast erbjuda lokalbefolkningen rättigheter. Alla andra, som benämns väldigt nedvärderande som "främmande", ska nekas.

Man får hoppas att de reviderar men nu börjar det krypa fram tillräckligt för att alla, inklusive fiskeprofiler och fiskemedia ska börja ta ton. Vi kan börja med Sportfiskarna som jobbar med att främja sportfisket bland först och främst unga. Det kan alltså bli så att en ung Hampus 11 år som bor i Örebro ej kan åka med sin pappa och upptäcka fisket i fjällvärlden.

 

Det är så jäkla mycket som står på spel här. Tar andra samebyar efter så kan vi få uppleva något som vi aldrig trodde var möjligt.

Jag bifogar sameby-karta så alla förstår vidden.

963cbc0f-53f8-4a09-9e76-6304b06d3363.jpg

  • Like 1
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

11 hours ago, JohanM said:

Man märker så tydligt att Girjas är totalt oförberedda och famlar i mörkret. De räknade säkert inte med att vinna i HD.

För övrigt så står det nu klart att tanken är att endast erbjuda lokalbefolkningen rättigheter. Alla andra, som benämns väldigt nedvärderande som "främmande", ska nekas.

Man får hoppas att de reviderar men nu börjar det krypa fram tillräckligt för att alla, inklusive fiskeprofiler och fiskemedia ska börja ta ton. Vi kan börja med Sportfiskarna som jobbar med att främja sportfisket bland först och främst unga. Det kan alltså bli så att en ung Hampus 11 år som bor i Örebro ej kan åka med sin pappa och upptäcka fisket i fjällvärlden.

 

Det är så jäkla mycket som står på spel här. Tar andra samebyar efter så kan vi få uppleva något som vi aldrig trodde var möjligt.

Jag bifogar sameby-karta så alla förstår vidden.

963cbc0f-53f8-4a09-9e76-6304b06d3363.jpg

Exakt! Tänk om hela detta område tas ifrån Svensson, hur kommer svensson då reagera? Hur kommer förövarna som slaktade renarna (om renarna nu slaktades pga girjasdomen) reagera ?

Följande personer verkar inte ha förstått vidden med det hela:
-Tafsbrott
-XPS
-Jonas
-Borano20

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Är det nu ändå inte så att det enbart är OVAN odlingsgräns som gäller än så länge i alla fall? Låt gå att Girjas hela område råkar ligga helt inom/ovan odlingsgräns. Men en betydande del av samernas "byar" ligger ju utanför och där kan ju inte domen som sådan åberopas. Eller har jag missat ngt? Så det är ju inte tal om 60% av Sveriges yta som en kan bli problem att fiska på...

Ta för enkelhets skull fiske i/kring Sorsele. Gran och Rans Samebyar ligger där (oklart exakt gräns). Eventuellt skulle det då kunna bli problem att få fiska i/kring Ammarnäs, men inte kring Sorsele/Blattnicksele då det ligger utanför/öster om odlingsgränsen...

Sedan skulle jag tro, obs tro, att om fler samebyar väljer att gå Girjas väg, så kommer de vara mer förberedda och kanske även se att det finns både fiskare och jägare att locka till sig om Girjas vidhåller att enkom lokalbefolkningen ska få fiska/jaga (i strid med EU-rätt). Så skulle ju jag ha tänkt och förskkt göra. Men jag är kanske för godtrogen och pragmatisk...

 

 

Samebyar-karta_uppdaterad17.jpg?path=%2F

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

52 minutes ago, Martinrutger said:

Kära Edvin Edvinsson.

Att du inte förstår vad personerna i din lista försöker säga dig, förvånar mig inte! De håller ju sig till ämnet...

Kära martinRutger,
Berätta gärna hur du tror folk kommer reagera om alla samebyar stänger ner sina områden för fiske och jakt. Kommer folk acceptera det och nöja sig med den lokala P&Ttjärnen i Motala?

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gäst
Svara på detta ämne ...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Läser
  • Användare som läser detta    0 medlemmar

    • Inga registrerade användare tittar på detta sida.























×
×
  • Skapa ny...