Hoppa till innehåll

Girjas vann mot staten i Tingsrätten


jakobj

Recommended Posts

2 hours ago, Dagsländan said:

 

Jag tar inte ställning i frågan.. Har kunskap  i ämnet och ville bara informera om de tvångsövergrepp från svenska staten har gjort vid exploatering av gruvor ex i Laisvall då samerna lurades och fick transportera silvret med renar. Läs gärna kulturgeografi/naturg. Sen finns en rädsla att alla samebyar kommer överklaga och då har vi inget fiske  eller jakt kvar. End of discussion:)

Kunskap i ämnet skriver du, men du har fel. Laisvallgruvan var en blymalmsgruva där man började bryta först på 1940-talet och jag tror knappast att man transporterade något med renar vid den tiden. Jag antar att du egentligen menar Nasafjäll. Tvångsrekryteringen av arbetskraft som bestod av samer till den gruvan skedde i mitten på 1600-talet och de utsattes för svåra övergrepp enligt ögonvittnesskildringar.  Vid samma tidpunkt tvångsrekryterade staten svenska och finska män till 30-åriga kriget där väldigt få kom tillbaka levande.  Att staten begick övergrepp var tyvärr vardagsmat på den tiden och det var inte bara samer som drabbades, de svenska övergreppen på civilbefolkningen i de länder där kriget pågick var också omfattande.

Redigerad med Isoperla
  • Like 3
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Håller med dig MattiR, det är endel som får hela kakan som alltid.

Isoperla; Jag nämnde inte Nasafjäll pga det ligger i samma område som Laisvall; MÄRK ATT; jag nämnde INTE LAISVALLGRUVAN. Får nog bifoga länken:  Finns på Libris 

Kolonisationen i Lappmarken : några näringsgeografiska aspekter / Nils Arell.

Arell, Nils, 1938-2004 (författare)
ISBN 9124295973
Publicerad: Stockholm ; Esselte studium, 1979
Tillverkad: Lund : Berling
Svenska [6], 95 s.
Serie: Scandinavian university books, 99-0103642-9
 
NU svarar jag inte mer........HEJDÅ Isoperla och Matti R.
Diskuterar hellre flugfiske då jag lämnat min profession inom detta område;)
Skicka gärna PM
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

  • 1 month later...

Då har man varit och fiskat i Kaitumälven igen med veckokort kirjas-sameby spec.område.

Kom hem för en knapp vecka sedan. Fint fiske med största harr på 1,4kg och öring på ca2,5-3kg.

Och hur tusan skriver man fångstrapport när man släpper tillbaks nästan all fisk! 3st fiskar på en vecka tog jag upp till matfisk.
Väldigt generös baglimit med 5 fiskar per dag!

Ingen kortkontroll inge folk, men nya spår efter fyrhjuling helt nära älven så möjligen tidigare! Endast 4st mindre flytetyg med en pers i var.

En stor grå militärhelikopter flög över på extremt låg höjd annars inget störande motorljud alls. Helt ljuvligt ensam och fri i naturen en vecka!

DSC_0504.JPG

DSC_0434.JPG

DSC_0515.JPG

DSC_0585.JPG

DSC_0618.JPG

DSC_0639.JPG

DSC_0749.JPG

DSC_0771.JPG

  • Like 3
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

3 hours ago, Ismo said:

"helig plats"   Ha Ha ..vilket skämt!!! Ha Ha.. Min toa stol kan bli helig.

Det är ju sant! Din toa ÄR ett altare.

Aldrig annars har mitt bajs ramlat ner i ett kaffefilter och eldats upp till gudarnas ära!

Redigerad med Henka
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

För de som studerat kartan och funderat på att vandra uppför Gaitumälven kan jag meddela att den leden är gammal och helt under förfall.
Spångarna som går över myrmarker är under dyvatten och rent av livsfarliga att gå över med tung 30kg ryggsäck.
Nya stålbroar över bäckar har tillkommit passande fyrhjulingar. Inte vackert men funktionellt.

Gillar ändå samerna dom är alltid trevliga har bara träffat en enda som varit lite vresig då jag hade en välnärd labradorvalp på 6 månader med mig.
Fetaste hund jag sett, springer efter ren håll efter hunden! Men det är minst 25år sedan.

 

Redigerad med SA
  • Like 1
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

  • 4 weeks later...
14 minutes ago, puoltsa19 said:

De är väl allmänt känt att ”Gråben” stryker efter älven eller strök.

Bara en tids fråga innan dom smugit klart längs älven och jag kommer inte gråta för det.

Dom e fina o häftiga djur...dom är väl inge hot för harren?  ?

  • Like 2
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

  • 1 month later...

Mmm... vore ju bra om något gott kom ur det här? Känns ju inte så just nu? Känslan är att många beslut som fattas just nu urholkar Allemansrätten på ett sätt som gör att vi närmar oss förutsättningarna i resten världen? Jag gillar det inte.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

33 minutes ago, Jonas said:

Mmm... vore ju bra om något gott kom ur det här? Känns ju inte så just nu? Känslan är att många beslut som fattas just nu urholkar Allemansrätten på ett sätt som gör att vi närmar oss förutsättningarna i resten världen? Jag gillar det inte.

Håller helt med, men man ska inte heller underskatta politisk kreativitet. Rätt vad det är kommer man säkert på någon fiffig politisk lösning. 

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

4 hours ago, Jonas said:

Mmm... vore ju bra om något gott kom ur det här? Känns ju inte så just nu? Känslan är att många beslut som fattas just nu urholkar Allemansrätten på ett sätt som gör att vi närmar oss förutsättningarna i resten världen? Jag gillar det inte.

Det blir bara värre och värre, mina värsta värsta farhågor börjar tyvärr besannas. Samerna skaffar sig tyvärr heller inga vänner. En sameby sökte idag stöd på sociala medier mot skogsavverkning då det påverkar rennäringen, men det var i och för sig en sameby som i alla fall ännu inte sagt att de vill ha ensamrätt till fiske och/eller vill utestänga andra svenskar. Men man vet ju inte hur de just de ställer sig till frågan, så man skriver inte på något. Annars är jag generellt emot avverkning av fjällnära skogar.

  • Like 1
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

6 hours ago, Isoperla said:

Det blir bara värre och värre, mina värsta värsta farhågor börjar tyvärr besannas. Samerna skaffar sig tyvärr heller inga vänner. En sameby sökte idag stöd på sociala medier mot skogsavverkning då det påverkar rennäringen, men det var i och för sig en sameby som i alla fall ännu inte sagt att de vill ha ensamrätt till fiske och/eller vill utestänga andra svenskar. Men man vet ju inte hur de just de ställer sig till frågan, så man skriver inte på något. Annars är jag generellt emot avverkning av fjällnära skogar.

Men, det där förstår jag inte riktigt. Om du är emot avverkning av fjällnära skog och även de är det - kan ni då inte vara överens i den frågan åtminstone? Jakt och fiske är en annan fråga och där skulle ni ju kunna vara helt oense utan att det behöver påverka den fjällnära skogen. För skogen är väl viktigare än att klämma åt någon som man har avvikande åsikt ifrån? Om nu situationen skulle vara sådan. Man har ju alla möjligheter att framföra kritik mot andra ståndpunkter.

Jag kanske har missförstått ditt resonemang?

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

18 hours ago, xps said:

Men, det där förstår jag inte riktigt. Om du är emot avverkning av fjällnära skog och även de är det - kan ni då inte vara överens i den frågan åtminstone? Jakt och fiske är en annan fråga och där skulle ni ju kunna vara helt oense utan att det behöver påverka den fjällnära skogen. För skogen är väl viktigare än att klämma åt någon som man har avvikande åsikt ifrån? Om nu situationen skulle vara sådan. Man har ju alla möjligheter att framföra kritik mot andra ståndpunkter.

Jag kanske har missförstått ditt resonemang?

Nej, du har inte missförstått mig. Jag är så pass upprörd och bitter så  jag skriver inte på något innan jag vet vad den aktuella samebyn har får ståndpunkt. De bryr sig ju inte om man kommer med kritik eller ståndpunkter, att man får framföra kritik är ju en annan sak, vi bor ju inte i en diktatur. Jag är överens med dem i frågan om fjällnära skog, men jag är inte beredd att på något sätt stödja dem. Att inte aktivt stödja är däremot inte detsamma som att klämma åt dem, eller hur menar du egentligen? Jag har knappast makt eller inflytande så att jag kan klämma åt dem och i detta fall skulle jag inte göra det heller även om jag hade den makten.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

5 hours ago, Isoperla said:

Nej, du har inte missförstått mig. Jag är så pass upprörd och bitter så  jag skriver inte på något innan jag vet vad den aktuella samebyn har får ståndpunkt. De bryr sig ju inte om man kommer med kritik eller ståndpunkter, att man får framföra kritik är ju en annan sak, vi bor ju inte i en diktatur. Jag är överens med dem i frågan om fjällnära skog, men jag är inte beredd att på något sätt stödja dem. Att inte aktivt stödja är däremot inte detsamma som att klämma åt dem, eller hur menar du egentligen? Jag har knappast makt eller inflytande så att jag kan klämma åt dem och i detta fall skulle jag inte göra det heller även om jag hade den makten.

Jag förstår i alla fall inte. Det är ju inte samebyn du potentiellt stödjer, det är ju den fjällnära skogen. Och det kan du inte göra för att du inte är säker på hur samebyn ställer sig i en helt annan fråga? Den fjällnära skogen kan ju inte rå för hur samebyn agerar beträffande jakt och fiske.

Jag tycker att du villkorar ditt försvar av fjällnära skog på ett lite skevt vis. Om jag nu inte har missförstått...

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

7 hours ago, xps said:

Jag förstår i alla fall inte. Det är ju inte samebyn du potentiellt stödjer, det är ju den fjällnära skogen. Och det kan du inte göra för att du inte är säker på hur samebyn ställer sig i en helt annan fråga? Den fjällnära skogen kan ju inte rå för hur samebyn agerar beträffande jakt och fiske.

Jag tycker att du villkorar ditt försvar av fjällnära skog på ett lite skevt vis. Om jag nu inte har missförstått...

Det kanske är skevt, men jag ger inte aktivt stöd till någon som potentiellt vill begränsa mina möjligheter som svensk och dessutom utflyttad norrbottning att fiska i mitt eget land. Samerna är förövrigt emot avverkningen då det påverkar rennäringen, inte p.g.a att de primärt vill skydda naturen. Går någon annan ut med detta, kan jag tänka mig att ge mitt stöd. De uppmanade förövrigt också alla antirasister att stödja dem, att därigenom försöka påskina att ett skogsbolag skulle avverka skogen p.g.a de är rasister är ett absurt argument. Det finns flera argument mot avverkning, men detta är absolut inte ett av dem. Missförstå mig inte, rasism är oacceptabelt och samerna har historiskt utsatts för rasism, men just det här har inte med rasism att göra.

  • Like 1
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Jag förstår vad du säger men jag förstår inte hur du resonerar. Jag låter inte samebyars eller någon annans motiv påverka mitt motstånd mot avverkning av fjällnära skog. Jag tycker inte att denna min inställning innebär att jag låter samebyar inskränka mina rättigheter till jakt eller fiske eller att jag stödjer sådana strävanden.

Sen tycker jag att man ska skilja på samer och samebyar. Jag kan tänka mig att det är många samer som är motståndare till avverkning utan att rennäringen har något med det att göra

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gäst
Svara på detta ämne ...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Läser
  • Användare som läser detta    0 medlemmar

    • Inga registrerade användare tittar på detta sida.























  • Inlägg

    • Vänligen ta alla frågor via PM, som jag skrev i mitt inlägg. Upptäckte din fråga nu av ren slump. Jag PM:ar dig.
    • Hardy kasettrulle vilken som. Pris efter skick. Stl 4000 5000 6000 Allt av intresse.
    • Bägge är slow intermediate (jag hade väl inte erbjudit en flytis om du frågar efter intermediate... ;)). Minns inte om Rion har intermediate running line eller inte, Sonar har flytande running line. Bägge är också 'halvklass upp'. Vad har du tänkt kasta flugmässigt och med vilket/vilka spön (jag fiskar själv mer intermediate än flyt) så ska vi se vad vi kan hitta för passande lina i gömmorna (håller som bäst på att städa;))?  Bägge linorna är aldelles ypperliga för streamerfiske - jag hade dock satsat på en Sonar. Har varit min standardlina för havsöring i snart 10 år.
    • Där kan det kanske finnas något, ja. Men du får hjälpa mig med vilka som är intermediate. Jag har inte den kollen...
    • A. Nej korrekt. Men det finns taperingar som är förbannat bra, år ut och år in. SA GPX som sedan blev MPX är ett exempel. Upplever dessutom att SA förefaller ha väldigt god kvalitetskontroll. Se även Wullf TT, TT+ och Joan Wulff sig. De har funnits i rätt många år vid det här laget... Om de är magiska eller inte ska jag låta vara osagt. Men Wullf gör förbenat trevliga torrfluglinor. B. Duh! Men ja - det är därför jag föredrar SA framför RIO. Materialet brukar vara bättre. RIO är dessutom generellt tyngre än SA (se nedan). Jag gillar Gold, men upplever RIOs linor som... ja... formlösa på något sätt - coatingen är trevligare på SA och Wulff. Mindre 'smetig'. De överlever dessutom längre (baserat på RIO Perception 7wt, Gold 6/7wt, Outbound Short 6/7wt, Outbound Long 5/6 wt, Seatrout 6wt och säkert någon annan jag glömt/förträngt). C. Ja, det är det som är ett 'western style head' - en halvklass upp för att kunna handskas med vind (sedan sisådär 80 år tillbaks... https://flylifemagazine.com/part-i-history-of-us-shooting-heads/). Måna tillverkare överviktar linorna till förbannelse (läs RIO) andra mer måttligt (SA) eller fullständigt obetydligt (Wulff). Wulffs halvklassade linor är precis det. Vill man inte ha en halvklassad lina väljer man en helklassad lina... Med det sagt - jag skaffade förra året SA Sonar Emerger tip samt en Infinity - bägge 6wt, bägge väger som en 7wt (alltså inte 6,5 wt) enligt tillverkaren. Detta är då för att kunna handskas med tunga/vindfångande riggar med multipla flugor, att kasta indikatorer och annat skit. Vill man ha en smidig torrfluglina väljer man inte dessa - då de helt sonika är skapade för långa kast med knixiga riggar . Vill man kasta långa krångliga riggar väljer man sannolikt inte en smidig presentationslina. Samtidigt - moderna spön är snabba och laddar (som regel) bättre med en något tyngre linor. Så även där fyller vikten en funktion. Och - då jag i dagarna börjat bryta in mitt G Series 6wt 8'8" (det blir inte mer 'western style' än så...) kan jag konstatera att trots att det är ett utpräglat torrflugspö så kastar det enkelt en Infinty 6:a eller sagda Emerger tip med 15' tafs med en #6 foam-gammarus. Jag väljer helklassat för fint presentationsfiske och halv-/helklass upp om jag fiskar i förhållanden/med riggar som kräver det - oavsett om det är ett Radian, ett Meridian eller mitt GS (Radian 6wt kastar lika bra med en ren sexa som en ren sjua - sweet spot på 6,5wt, Radian 7wt kastar lika bra med en 6,5 wt som en 7.5 wt - jag föredrar att underlina sjuan så oftast blir det en 6,5 wt, Meridian 6wt kastar lika enkelt en ren sexa som en 6,5:a som en sjua som en sju & en halva). -- SA levererar numer sina linor (eller en del av dem) i papperskartong spolade på en engångs pappersspole... Det är dock inte därför jag väljer dem... Enhands spey, i den mån man vill använda det finns (eller fanns för några år sedan) hos SA. Ska man dock inte fiska lax/öring/steelhead utan mer torrflugeorienterat väljer man med fördel en Triangle taper - nära nog oändligt lång klump med väldigt nim tapering, eller SA Expert distance/Trout. Men det är inte det jag plockar fram om det blåser mer än någon meter per sekund... Man kan ju också köpa en DT, dela den på mitten och sätta ihop med skjutlina...
    • OK. Idag blev det najs förhållanden med 2-4 m/s. Med vinden 45 grader från vänster var det lekande lätt att skicka ut infinityklumpen + ett par meter running line + en RIO Bonefish + 2 meter Stroft 0.35 skarvat i 3mm tafsring. Kastade en popper med märla som dropper, samt singelmärla. Fungerade perfekt. Det enda som inte samarbetade var fisken. Men det är så förbannat kul att kasta med ett klassiskt men ändå uppdaterat western style torrflugspö så det gjorde inget... För den som har läst (eller sett) 'A river runs through it' bör referensen till metronom vara uppenbar. Men - ett canespö går i fjärdedelstakt (tick-tock-tock-tock, tick-tock-tock-tock), det här går i halvtakt (tick-tock, tick-tock). Måhända får jag också hia mig lite i kastandet. Efter 20+ år med RPLXi 7wt, Loop Greenline 7wt, One 5w/6wt, Meridian 6wt samt då Radian 6/7wt är jag lite förstörd i timingen... Upplevde f.ö. samma sak när jag gick från One till Radian att det tog några pass att känna in det nya tempot. Att gå tillbaks till kortare <9 fot är dock en märklig men trevlig upplevelse. Makalöst energisnålt kastande - så pass att jag helt sonika bytte jag mitt Meridian mot ett Excocett 250 grain 8'8". Ska bli spännande att se hur det beter sig - och kul att testa ngt annat än Scott...
    • Se min annons. Finns använda SA Sonar 6wt (GPX/MPX-tapering/klumplängd - 12-isch meter) och Rio Seatrout 6wt (har för mig att den är tio, på ett ungefär).
    • Nån som har en liggande? Jag kommer använda den sällan, så inget dyrt. Hellre lite sliten och billig. Fabrikat och klumplängd tar jag ställning till när (om) det blir aktuellt. Tack!
    • Fantastiskt fint spö. Löp å köp om ni vill ha ett grymt havsöringsspö. Kombinera med Lajnelinan så blir det en magisk kombo👌
  • Ämnen

  • Bilder

×
×
  • Skapa ny...