Jump to content

Girjas vann mot staten i Tingsrätten


Recommended Posts

De är väl allmänt känt att ”Gråben” stryker efter älven eller strök.

Bara en tids fråga innan dom smugit klart längs älven och jag kommer inte gråta för det.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 908
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Ja jag läste den igår. Tyckte den var bra skriven. Det kanske är bra om man tar lite höjd i den här diskussionen så man får rätt perspektiv? Det här är en intressant fråga väl värd att diskuteras. Det

Girjas har ju självklart ett intresse i att sköta sina fiskevatten och jaktmarker på bästa sett. Det är ju stora pengar det här handlar om i det fallet att man förvaltar resursen väl och gör rätt. Jag

Den starkaste lagstiftning vi har i vårt rättssystem gäller äganderätten. Det intressanta i det här fallet är att äganderätten inte har varit berörd över huvud taget, enbart nyttjanderätten. Även om m

Posted Images

14 minutes ago, puoltsa19 said:

De är väl allmänt känt att ”Gråben” stryker efter älven eller strök.

Bara en tids fråga innan dom smugit klart längs älven och jag kommer inte gråta för det.

Dom e fina o häftiga djur...dom är väl inge hot för harren?  😂

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
10 hours ago puoltsa19 sa:

De är väl allmänt känt att ”Gråben” stryker efter älven eller strök.

Bara en tids fråga innan dom smugit klart längs älven och jag kommer inte gråta för det.

Synd att det inte är Matti Berg som smyger....

Edited by Ismo
Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...

Mmm... vore ju bra om något gott kom ur det här? Känns ju inte så just nu? Känslan är att många beslut som fattas just nu urholkar Allemansrätten på ett sätt som gör att vi närmar oss förutsättningarna i resten världen? Jag gillar det inte.

Link to post
Share on other sites
33 minutes ago, Jonas said:

Mmm... vore ju bra om något gott kom ur det här? Känns ju inte så just nu? Känslan är att många beslut som fattas just nu urholkar Allemansrätten på ett sätt som gör att vi närmar oss förutsättningarna i resten världen? Jag gillar det inte.

Håller helt med, men man ska inte heller underskatta politisk kreativitet. Rätt vad det är kommer man säkert på någon fiffig politisk lösning. 

Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Jonas said:

Mmm... vore ju bra om något gott kom ur det här? Känns ju inte så just nu? Känslan är att många beslut som fattas just nu urholkar Allemansrätten på ett sätt som gör att vi närmar oss förutsättningarna i resten världen? Jag gillar det inte.

Det blir bara värre och värre, mina värsta värsta farhågor börjar tyvärr besannas. Samerna skaffar sig tyvärr heller inga vänner. En sameby sökte idag stöd på sociala medier mot skogsavverkning då det påverkar rennäringen, men det var i och för sig en sameby som i alla fall ännu inte sagt att de vill ha ensamrätt till fiske och/eller vill utestänga andra svenskar. Men man vet ju inte hur de just de ställer sig till frågan, så man skriver inte på något. Annars är jag generellt emot avverkning av fjällnära skogar.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
6 hours ago Isoperla sa:

Det blir bara värre och värre, mina värsta värsta farhågor börjar tyvärr besannas. Samerna skaffar sig tyvärr heller inga vänner. En sameby sökte idag stöd på sociala medier mot skogsavverkning då det påverkar rennäringen, men det var i och för sig en sameby som i alla fall ännu inte sagt att de vill ha ensamrätt till fiske och/eller vill utestänga andra svenskar. Men man vet ju inte hur de just de ställer sig till frågan, så man skriver inte på något. Annars är jag generellt emot avverkning av fjällnära skogar.

Så är det!..folk neröver tror jag inte fattat vad dom pysslat med med åren...en skall komma med mössan i handen för att få lov att trampa ut i Naturen.

Link to post
Share on other sites
6 hours ago, Isoperla said:

Det blir bara värre och värre, mina värsta värsta farhågor börjar tyvärr besannas. Samerna skaffar sig tyvärr heller inga vänner. En sameby sökte idag stöd på sociala medier mot skogsavverkning då det påverkar rennäringen, men det var i och för sig en sameby som i alla fall ännu inte sagt att de vill ha ensamrätt till fiske och/eller vill utestänga andra svenskar. Men man vet ju inte hur de just de ställer sig till frågan, så man skriver inte på något. Annars är jag generellt emot avverkning av fjällnära skogar.

Men, det där förstår jag inte riktigt. Om du är emot avverkning av fjällnära skog och även de är det - kan ni då inte vara överens i den frågan åtminstone? Jakt och fiske är en annan fråga och där skulle ni ju kunna vara helt oense utan att det behöver påverka den fjällnära skogen. För skogen är väl viktigare än att klämma åt någon som man har avvikande åsikt ifrån? Om nu situationen skulle vara sådan. Man har ju alla möjligheter att framföra kritik mot andra ståndpunkter.

Jag kanske har missförstått ditt resonemang?

Link to post
Share on other sites
18 hours ago, xps said:

Men, det där förstår jag inte riktigt. Om du är emot avverkning av fjällnära skog och även de är det - kan ni då inte vara överens i den frågan åtminstone? Jakt och fiske är en annan fråga och där skulle ni ju kunna vara helt oense utan att det behöver påverka den fjällnära skogen. För skogen är väl viktigare än att klämma åt någon som man har avvikande åsikt ifrån? Om nu situationen skulle vara sådan. Man har ju alla möjligheter att framföra kritik mot andra ståndpunkter.

Jag kanske har missförstått ditt resonemang?

Nej, du har inte missförstått mig. Jag är så pass upprörd och bitter så  jag skriver inte på något innan jag vet vad den aktuella samebyn har får ståndpunkt. De bryr sig ju inte om man kommer med kritik eller ståndpunkter, att man får framföra kritik är ju en annan sak, vi bor ju inte i en diktatur. Jag är överens med dem i frågan om fjällnära skog, men jag är inte beredd att på något sätt stödja dem. Att inte aktivt stödja är däremot inte detsamma som att klämma åt dem, eller hur menar du egentligen? Jag har knappast makt eller inflytande så att jag kan klämma åt dem och i detta fall skulle jag inte göra det heller även om jag hade den makten.

Link to post
Share on other sites
5 hours ago, Isoperla said:

Nej, du har inte missförstått mig. Jag är så pass upprörd och bitter så  jag skriver inte på något innan jag vet vad den aktuella samebyn har får ståndpunkt. De bryr sig ju inte om man kommer med kritik eller ståndpunkter, att man får framföra kritik är ju en annan sak, vi bor ju inte i en diktatur. Jag är överens med dem i frågan om fjällnära skog, men jag är inte beredd att på något sätt stödja dem. Att inte aktivt stödja är däremot inte detsamma som att klämma åt dem, eller hur menar du egentligen? Jag har knappast makt eller inflytande så att jag kan klämma åt dem och i detta fall skulle jag inte göra det heller även om jag hade den makten.

Jag förstår i alla fall inte. Det är ju inte samebyn du potentiellt stödjer, det är ju den fjällnära skogen. Och det kan du inte göra för att du inte är säker på hur samebyn ställer sig i en helt annan fråga? Den fjällnära skogen kan ju inte rå för hur samebyn agerar beträffande jakt och fiske.

Jag tycker att du villkorar ditt försvar av fjällnära skog på ett lite skevt vis. Om jag nu inte har missförstått...

Link to post
Share on other sites
7 hours ago, xps said:

Jag förstår i alla fall inte. Det är ju inte samebyn du potentiellt stödjer, det är ju den fjällnära skogen. Och det kan du inte göra för att du inte är säker på hur samebyn ställer sig i en helt annan fråga? Den fjällnära skogen kan ju inte rå för hur samebyn agerar beträffande jakt och fiske.

Jag tycker att du villkorar ditt försvar av fjällnära skog på ett lite skevt vis. Om jag nu inte har missförstått...

Det kanske är skevt, men jag ger inte aktivt stöd till någon som potentiellt vill begränsa mina möjligheter som svensk och dessutom utflyttad norrbottning att fiska i mitt eget land. Samerna är förövrigt emot avverkningen då det påverkar rennäringen, inte p.g.a att de primärt vill skydda naturen. Går någon annan ut med detta, kan jag tänka mig att ge mitt stöd. De uppmanade förövrigt också alla antirasister att stödja dem, att därigenom försöka påskina att ett skogsbolag skulle avverka skogen p.g.a de är rasister är ett absurt argument. Det finns flera argument mot avverkning, men detta är absolut inte ett av dem. Missförstå mig inte, rasism är oacceptabelt och samerna har historiskt utsatts för rasism, men just det här har inte med rasism att göra.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Jag förstår vad du säger men jag förstår inte hur du resonerar. Jag låter inte samebyars eller någon annans motiv påverka mitt motstånd mot avverkning av fjällnära skog. Jag tycker inte att denna min inställning innebär att jag låter samebyar inskränka mina rättigheter till jakt eller fiske eller att jag stödjer sådana strävanden.

Sen tycker jag att man ska skilja på samer och samebyar. Jag kan tänka mig att det är många samer som är motståndare till avverkning utan att rennäringen har något med det att göra

Link to post
Share on other sites

Det moderna skogsbruket är bedrövligt och har gett irreparibla sår i naturen på mängder av ställen. Men det gäller ju inte bara renbetesmarker utan större dela av Sverige norr om dalälven. Det är ju direkt hårresande hur mycket fina skogar som skövlats och där terrängen gjorts mer eller mindre omöjliga att ta sig fram i bara i de områdena där jag växt upp och jagat  fiskat runt Öje i Dalarna. Skriver mer än gärna på alla typer av upprop som för oss bort från den storskaliga och biotopdödande planatageskogsnäring som ofta bedrivs idag.

Man gråter ju floder inombords när man tänker på alla de vackra stigar upptrampade under hundratals år, naturliga källor och vackra blandskogar som suddats ut och aldrig kommer tillbaka. 

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
3 hours ago, xps said:

Isoperla - är det ett sådant här upprop du inte vill stödja?

https://www.aftonbladet.se/debatt/a/X891bo/skogsbolagen-skovlar-vara-renbetesmarker

Precis, stöder det inte genom att skriva under för att uppropet kommer från samebyarna även om jag i princip är emot avverkningen. Ser att Girjas står bakom uppropet och de hatar oss vanliga svenskar. De vill ha stöd från sådana de annars hugger i ryggen genom att stänga oss ute från att fiska inom samebyn och det är jag inte med på. 

En högt uppsatt person inom Älvräddarna tyckte också att vi som ur utestängda från Girjas  gnäller eller något liknande, försökte förklara för honom att många fiskare är älvräddare och engagemanget mot exploatering inte blir detsamma om man inte får fiska i den aktuella älven, speciellt efter någon generation då folk inte har upplevt älven. Någon sa något i stil med "A river nobody knows about has no friends".

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Isoperla said:

Precis, stöder det inte genom att skriva under för att uppropet kommer från samebyarna även om jag i princip är emot avverkningen. Ser att Girjas står bakom uppropet och de hatar oss vanliga svenskar. De vill ha stöd från sådana de annars hugger i ryggen genom att stänga oss ute från att fiska inom samebyn och det är jag inte med på. 

En högt uppsatt person inom Älvräddarna tyckte också att vi som ur utestängda från Girjas  gnäller eller något liknande, försökte förklara för honom att många fiskare är älvräddare och engagemanget mot exploatering inte blir detsamma om man inte får fiska i den aktuella älven, speciellt efter någon generation då folk inte har upplevt älven. Någon sa något i stil med "A river nobody knows about has no friends".

Om samebyarna tycker att vi ska vaccinera oss mot covid - är du emot det också?

  • Confused 1
Link to post
Share on other sites
53 minutes ago xps sa:

Om samebyarna tycker att vi ska vaccinera oss mot covid - är du emot det också?

Jag trodde ni/du var klar med detta nu. Ni tycker inte lika! Starta en ny tråd om avverkning och fortsätt diskussionen där.

Hls Magnus 

Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Freak said:

Jag trodde ni/du var klar med detta nu. Ni tycker inte lika! Starta en ny tråd om avverkning och fortsätt diskussionen där.

Hls Magnus 

På vilket sätt skulle en ny tråd bli bättre? Om du tycker att det stör frågan om Girjas och staten och flugfisket är det väl bättre att bara lägga ner (det här med avverkning alltså)? Den här tråden handlar ju i stor utsträckning om samebyarna och det var i den kontexten frågan om avverkning kom upp.

Om du tycker frågan du citerar är irrelevant har jag inget problem med det. Den är bara en tankefigur.

Det är när man tycker olika som diskussion uppstår. Om det bara är tillåtet att tycka lika ska man kanske inte ha ett diskussionsforum. Att kunna diskutera olika uppfattningar utan att bete sig illa mot varandra tycker jag är en styrka. Det är ju inte så att Isoperla och jag är osams på något vis.

Jag vet inte om jag har missförstått tråden eller forumet eller vari problemet består men räknar med att någon kan förklara. Om det ska vara någon mening med förklaringen bör den vara offentlig.

Link to post
Share on other sites
10 hours ago Freak sa:

Jag trodde ni/du var klar med detta nu. Ni tycker inte lika! Starta en ny tråd om avverkning och fortsätt diskussionen där.

Hls Magnus 

Låter som en utmärkt ide..skulle vilja vaccinera mig mot Skåningar, 08-or..Renägare m.m :mellow::mellow:

  • Haha 2
Link to post
Share on other sites
5 hours ago xps sa:

 

 

11 hours ago xps sa:

Om samebyarna tycker att vi ska vaccinera oss mot covid - är du emot det också?

Girjas, staten och fiske diskuteras i tråden.

Covid kan också diskuteras i en annan tråd.

Link to post
Share on other sites
5 hours ago, Freak said:

 

Girjas, staten och fiske diskuteras i tråden.

Covid kan också diskuteras i en annan tråd.

Men hallå. Ok, så Girjas är den enda sameby som får diskuteras i tråden? (Jag är inte intresserad av att diskutera covid - jag skrev att det bara var en tankefigur). Jag tog inte heller upp frågan om avverkning utan kommenterade ett inlägg där den togs upp. Jag tyckte att hans inlägg var relevant och intressant.

Jag vet att Girjas, staten och fiske diskuteras i tråden eftersom jag har varit aktiv i den. Jag var mera intresserad av ramarna för vad eller hur det är tillåtet att diskutera eftersom du går in här just nu.

Link to post
Share on other sites
14 minutes ago xps sa:

Jag vet att Girjas, staten och fiske diskuteras i tråden eftersom jag har varit aktiv i den. Jag var mera intresserad av ramarna för vad eller hur det är tillåtet att diskutera eftersom du går in här just nu.

Kommer med ett svar till dig när jag får tid över. 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




×
×
  • Create New...