Hoppa till innehåll

Lite tankar kring C/R


Laxarnas prins

Recommended Posts

Förstår mig inte riktigt på din ton Sunray, syftet är att resonera/ diskutera om C/R men du vill visst debattera vilket inte jag vill!!

Men insändaren styrker väl ändå min teori om att allt fler fiskare ser döda laxar i älvarna??

Redigerad med Laxarnas prins
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

C&r tror jag är bra för bestånden i sin helhet. Även med en del fula baksidor som innebär att vissa fiskar lämnas åt en säker död. För sett till "hela beståndet" som är utsatt för hårt fisketryck bör fördelen av flertalets övelevda återutsättning överskugga viss andel fisk som dör. Etiskt är det det ett dilemma som jag ser det , om man med gott samvete kan ställa beståndets gynnande mot enskilda fiskars lidande och eventuellt slöseri på fisk som årersätts till hyfsat säker död.

Tror dock att en rätt stor majoritet överlever, men allt beror på omständigheter för den enskilda återsättningen och fiskens övriga hälsostatus. 

Att leka med djur och sportfiska för att vi tycker det är kul kan nog vara svårt att vinna gehör för från utomstående. Det låter onekligen rätt egoistiskt och likgiltigt mot fiskens del i leken. Ändå är det just vad jag håller på med och tänker inte sluta, trots insikten. Väldigt motstridigt förhållingssätt och jag kan inte göra det mer begripligt för en icke fiskande utomstående som tänker på fiskens väl. Jag kan möjligen säga att fiskbestånd -sett till helheten tjänar på att många vill fånga dom och samtidigt verka för att beståndet håller sig livskraftigt. 

 

Jag tycker att en del laxar bör aldrig sättas tillbaka om avsikten är att de ska överleva. De kan vara allvarligt skadade av kroken i gälen och blöda illa. Sätter man ut sådan fisk så är det nog till ingens nytta. 

Får man ta en sådan lax i vattnet man fiskar är det bättre att anpassa sig till läget och avliva. Nån slags flexibel C&R. 

 

Mer studier som följer upp överlevnad och gärna med info om just omständigheter vid fångsten. Lång/kort drill. Lyft och foto, vattentemp, hur illa satt kroken osv. 

 

Så ur ekologiskt perspektiv är c&r nog bra. Tror jag!

etiskt är det.. ja inte utan problem i alla fall. 

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Tack Sunray.

 

Jag tror att det hårda C/R som numera bedrivs i ex Norska Trönderlagsälvarna är för ungt för att någon forskning eller vetenskap ska kunna visa vägen och därmed är det en högst aktuell fråga som ständigt bör diskuteras. .

Detta år var det 70% C/R i Orkla. En fråga vi inte kan få svar på är hur många av dessa 70% som fångats en, två eller flera gånger, detta i baktanke på att många namnkunniga vall nästan bara bedriver C/R. Om en lax fångas mer än en gång borde väl rimligtvis risker vid krokning öka, slemmhinnan borde ta mer stryk och de borde "sprängas" lättare och lättare.

Det är ofta hårt tryck under tre månader i dessa älvar. Är det kanske så att det borde vara en limit på fyra bonkade laxar och fyra C/R? Eller max 8-10 C/R?

Här är en artikel från folk som har god inblick:

https://www.njff.no/tema/jaktogfiske/Sider/Kronikk-Fang-og-slipp--lovstridig-og-uetisk.aspx

Redigerad med Laxarnas prins
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

En sak alla kan vara överens om är ju att en fisk du slagit ihjäl inte leker nå nämnvärt efter det.  Oftast som i allt ganska dåliga fiskare som mest fiskar på internet som inte kan eller förstår sig på hur man ska hantera en fisk. Görs det rätt så överlever dom flesta om det inte är superhög temperatur i vattnet (personligen skulle jag aldrig fiska då ens)

Därför mer fisk överlever i Norge.  Vattnet är kallare än i Sverige.

Behövs ingen studie för att förstå hur dom flesta dör i denna frågan 

 

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

När det gäller skador på fiskens slemskikt har det nog betydelse hur rent vattnet är, och vilken temperatur det har. Slemskiktet skyddar ju fisken mot infektioner och är viktigare ju mer förorenat vattnet är (och ju sämre kondition fisken är i).    I min ungdom höll jag mycket på med en annan etiskt tveksam verksamhet; jag var akvarist. Det hände mer än en gång att jag kom hem och hittade en torr fisk på golvet - en fisk som hade 'lyckats' hoppa igenom en springa i täckglaset. En gång lade jag tillbaka en sådan torr fisk i akvariet. Nästa dag simmade den runt som vanligt och levde därefter i flera år. Detta akvarium vär välskött, med god vattenkvalitet.

Jag känner till en tysk akvarist som höll discusfiskar, en känslig art från Amazonas. Denna art drabbades ofta av bakterieinfektioner i huden som kan bli livshotande. Tysken tog regelbundet upp sina discusar och la dem på ett tygklätt underlag och penslade dem med en antibiotisk lösning. Fiskarna accepterade denna hantering, trots att de är kända för att vara lättskrämda, men bara när han hade sin vita rock på sig. Om han försökte hantera dem utan den vita rocken funkade det inte. De fick panik. Vad är det med män i vita rockar?

Själv hade jag en närstående art som heter Uaru amphicantoides. På samma sätt som hos discus lever ynglen till att börja med genom att äta av föräldrarnas slemskikt. Dessa fiskar gjorde skillnad på folk. När min fru, jag eller en kamrat kom och gick i rummet var de hur coola som helst. Inte heller våra hundar eller katter störde dem. Om någon annan människa dök upp tog de emellertid till flykten...

Vad har detta med något att göra?

Tja, det får du själv bestämma.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

En sak som väcker tankar i mig är de huvudargument som man ställer mot varandra:

För C/R pratar om att stammen ska växa sig större om man inte slår ihjäl laxen. 

Mot C/R  pratar om etik i form av att det är plågsamt och att laxen utsätts för direkt fara vid C/R.

Mina tankar kring dessa huvudargument är att man rimligtvis bör mötas någonstans på vägen.

Personligen tycker jag inte att någon behöver slå fler ihjäl mer fem-sex laxar på en säsong. Samtidigt tycker jag inte att någon har rätt att utöva gränslös C/R. Två siffror som jag tycker fungerar är: Ta hem fem stycken, C/R på fem stycken. Max tio på enbart C/R.

Vad tror ni?

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Vad lever du i för värld ? 5-6 stycken med alla nya fiskare som börjat så skulle man dödat hela beståndet där jag fiskar iallafall..  Vad fan ska du med mer än två stycken till ? Vi pratat väl inte grillkorvar..

Mat finns det gott om i butikerna.  Närproducerat och ekologiskt och pratar vi fisk är ju inte ens lax nära att vara den godaste för vanlig matlagning.

Ska man vara ärlig så får dom flesta knappt fisk varje år så dina siffror är skeva. Dom flesta dödar 100 procent för dom får knappt fisk

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Ambush, tänk på din ton!!!!

I min värld så minskar antal fiskare markant sedan jag startade mitt Norgefiske 1997. Ett bevis är att många campingar tvingas stänga, ett till att vi var 30-35 st från min lilla stad som åkte och fiskade lax på den tiden, nu är vi fem kvar.

Jag kan säga dig att jag hellre äter vild lax än odlad! Och min smak för mat är väl min åsikt!

Och de flesta år får jag långt över kvoterna, därav har jag börjat undra över C/R.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Tycker detta börjar likna en paradox:

Skall man ta upp all fisk man får kommer snart älvarna att vara tomma

Skall man släppa tillbaks all fisk man får kommer älvarna att flyta av död fisk

Kontentan: Hur man än gör så verkar det gå åt helvete :P

 

( men, om man släpper tillbaks fisken på ett drägligt sätt så finns i alla fall chansen att dom överlever )

 

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Jo det är sant maxons, kanske därför som man bör diskutera om det. . Mitt resonemang bygger på att det rimligen bör finnas kvoter för både lax man tar upp och lax som man släpper tillbaka. :D

För mig har det inneburit att jag börjat fiska på andra fiskar än lax då jag är i Norge. Öring i sjööar och strömmande vatten är kul och nytt och det är god matfisk om man får någon.

Redigerad med Laxarnas prins
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

  • 1 month later...
På 2017-09-12 at 14:43 Ulf W sa:

Just att det ska filmas och tas en massa kort stör mig något fruktansvärt.

Man ser ju många i sociala medier som måste ta 30 bilder och hålla på att lyfta och visa upp fiskarna för alla sina följare.

 

uffe du har själv en bild tagen när du drar upp en BESA  i grus/sten och fotar den bilden har du ju på facebook ;)

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

6 minutes ago gtrippled sa:

uffe du har själv en bild tagen när du drar upp en BESA  i grus/sten och fotar den bilden har du ju på facebook ;)

Stämmer bra det Linus, alla har vi varit dumma någon gång.

Till mitt försvar så "drog" jag inte upp den bland grus och sten, utan lade den försiktigt för att kunna få tag i kroklossaren som låg i innerfickan.

Jag var dessutom själv vid tillfället och om du tittar noga så ser du anledningen till fotot:)

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

13 minutes ago Ulf W sa:

Stämmer bra det Linus, alla har vi varit dumma någon gång.

Till mitt försvar så "drog" jag inte upp den bland grus och sten, utan lade den försiktigt för att kunna få tag i kroklossaren som låg i innerfickan.

Jag var dessutom själv vid tillfället och om du tittar noga så ser du anledningen till fotot:)

haha, en BESA drar man inte upp på land vilket fall sedan fotar och lägger ut på facebook haha.

Ulf är väldigt mogen. bara för att han inte vill skämma ut sig så ber han mig ta bort kommentaren som jag skrev här samt att han skriver att jag är dum i huvuddet. riktigt pinsamt.

Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Har full respekt för att andra har avvikande åsikter och läst in sig på andra undersökningar, men personligen är jag 100% övertygad om att ett varsamt c/r fiske ger nära nog 100% överlevnad på de flesta arter om inte omständigheterna (vattentemp) är mkt dåliga eller något gått väldigt fel. Vill man köra c/r så är hullinglöst och fisken kvar i vattnet rätt bra grunder, då eliminerar man nästan all felhantering.

Det är svårt att bemöta mjölksyrefalangen - dvs hur vet jag att min fisk inte dör när jag inte ser?

Jag är personligen övertygad om att jag har tillräcklig personlig erfarenhet av att observera återutsatt fisk som kunnat observeras under längre tid för att vara väldigt övertygad om att de fiskar som känns bra att återutsätta klarar sig. De som känns tveksamma när man släpper dem är en annan sak, magkänslan finns där av en anledning.

Ett argument jag brukar slänga ut är att det är 100% dödlighet på bonkad fisk...

Jag respekterar till fullo personer som vill ta hem och äta upp sin fisk och som väljer att idka ett rimligt uttag. (det kan man göra som c/r fiskare också, fiska måttligt alltså...) Jag fiskar lax sällan och procentuellt har jag trots att jag i övrigt kör nästan uteslutande c/r ett högt uttag, kanske 10-15%.

Jag har svårt för argumentet att skita i c/r för att (jag raljerar) det står i en undersökning att om man stressar fisk i en balja i 30min och har den i luften i 2min så är det stor risk att den självdör. Den självdör givetvis inte - den plågas ihjäl.

Jag tycker det är rationellt att göra skillnad på att återutsätta fisk i bra kondition och att släppa tillbaka skadad fisk.

mina 2cent

  • Like 2
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

14 minutes ago Ismo sa:

Jo den dära Svenka är en j-vel!..har förstört för dom flesta..:angry:

Det är nog rätt bra om man följer deras regler men tror att många av oss skiter i det men ett regelvärk behövs ju o det finns nedskrivet hur men skall behandla en fisk som man inte vill ha som matfisk-

Redigerad med Meritaimen
Länk till kommentera
Dela på andra webbplatser

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gäst
Svara på detta ämne ...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Läser
  • Användare som läser detta    0 medlemmar

    • Inga registrerade användare tittar på detta sida.

























×
×
  • Skapa ny...