Fake line?

[xps]

Har du köpt en ny märkeslina på sistone? Har du i så fall fått vad du betalat för?

Så här berättar Simon Cooper på sin blogg Fishing Breaks:

It's a fake!

 

Greetings!

 

You buy a new line. The reviews in the angling press were outstanding. You think it is the answer to your casting woes. With great anticipation you re-spool your favourite reel. But, however hard you try, your casting goes backwards. After a couple of hopeless trips you consign said line to the bin, curse your choice (not to mention the reviewer) before reverting to the old faithful. Harmony restored.

 

Now it would have never occurred to me that my new line was a fake. We all know the counterfeiters have a field day with luxury goods. But fly lines? Who would bother?

 

Well, apparently Ian Bailey and Richard Tramer with the former now in prison for eight months and latter with the seven months suspended.

 

It seem that this pair, based in the West Midlands, were selling fake lines under the brand names we all know well: Rio, Snowbee, Greys, Hardy and Loop. And it was more than just a market stall operation. Through eBay accounts Telewatcher, The Line Man and Hardyclassics Bailey had turnover in excess of £150,000. When the police raided his home near Chester they confiscated more than 5,000 lines.

 

All credit has to go to Chris Hartley of Guide Flyfishing who first alerted North Yorkshire Trading Standards and Russell Weston of Snowbee who gave evidence at the Scarborough Magistrates'' Court hearing outlining the damage to the brand reputation when the fake line did not perform as it should.

[DAPP]

Funderar ofta på varför vår acceptans är så hög för priset på linor. Vad är det som gör att man betalar  700 spänn för ett snöre..av plast?  Jag vet inte ett dyft om tillverkningsprocessen för linor... men även dyra spön och rullar känns ju relativt svinbilliga?  

[Ixoye]

16 minutes ago DAP sa:

Funderar ofta på varför vår acceptans är så hög för priset på linor. Vad är det som gör att man betalar  700 spänn för ett snöre..av plast?  Jag vet inte ett dyft om tillverkningsprocessen för linor... men även dyra spön och rullar känns ju relativt svinbilliga?  

Ja du, den frågan har jag ställt mig själv många gånger...

[kylia]

Hörde för länge sedan att det bara fanns ett fåtal fabriker i världen som tillverkade fluglinor,  och att de olika märkena bara förpackade dem olika. Naturligtvis svindyrt med de fina märkena, förstås...

Och en flugrulle, som i princip bara ska förvara linan, kan kosta mer än en Ambassadeur som innehåller teknik på en helt annan nivå.

Vi är ju korkade som köper men det ger ju viss tillfredsställelse. Hm

[xps]

1 hour ago Ismo sa:

Det är kastaren/köparen som avgör kvallan på linan...PUNKT! Förhoppningsvis så får en testa

Där ser jag saken lite annorlunda. Kvalitén är de egenskaper som är inbyggda i linan. Kastaren och dennes egenskaper avgör hur han hanterar och bedömer linan. FRÅGETECKEN!

[Karlsson]

På 2018-12-05 at 19:32 kylia sa:

Hörde för länge sedan att det bara fanns ett fåtal fabriker i världen som tillverkade fluglinor,  och att de olika märkena bara förpackade dem olika. Naturligtvis svindyrt med de fina märkena, förstås...

Och en flugrulle, som i princip bara ska förvara linan, kan kosta mer än en Ambassadeur som innehåller teknik på en helt annan nivå.

Vi är ju korkade som köper men det ger ju viss tillfredsställelse. Hm

Line tilverkera:

Scientifc Anglers

Rio

Cortland

Airflo

Northern sports (dem som nævnes i artiklen) 

Den kinesiske fabrik som købte Shakespeare maskinerne i sin tid. 

Resten får deres linor lavet hos en eller flere af ovenstående. 

Lidt i stil med dengang de fleste fik lavet fluehjul hos british fly reels. 

 

Mvh

Lasse

[hö&gös]

Barrio gör väl sina linor själva?

[xps]

53 minutes ago hö&gös sa:

Barrio gör väl sina linor själva?

Tror jag inte, endast designen.

[Ixoye]

1 hour ago xps sa:

Tror jag inte, endast designen.

Om jag inte minns fel så tror jag det är Shakespeare som tillverkar Barrios linor.

[hö&gös]

Tack pôjkar! 

[Karlsson]

6 hours ago Ixoye sa:

Om jag inte minns fel så tror jag det är Shakespeare som tillverkar Barrios linor.

Shakespeare eksisterer inte mere. Maskinerne blev købt och flyttet til Kina. 

Barrio's linor laves hos flere af de nævnte tilverkera. 

Mvh

Lasse

[StefanG]

På 2018-12-10 at 15:12 Ixoye sa:

Om jag inte minns fel så tror jag det är Shakespeare som tillverkar Barrios linor.

Tror det  är Northern Sports som gör Barrios linor

[Isoperla]

Man kan inte riktigt jämföra priser på flugrullar och spinnrullar som vissa gör då det rör sig om oerhörda skillnader i seriestorlekar. Det är inte heller riktigt korrekt att jämföra priset på en SA Air Cel med priset på en modern fluglina, den förra har funnits på marknaden sedan 1954 och utvecklingskostnader m.m lär vara betalda sedan länge även om linan säkert modifierats under tiden

Tycker också att priserna sprungit iväg, men det tjänas trots detta inga stora pengar inom flugfiskeindustrin. De som står som ägare till flera av företagen är ofta rika entusiaster som tjänat sin förmögenhet på annat håll och hur många företag har inte gått i konkurs?  Orvis är väl ett av undantagen, men de säljer även mycket annat.

Intressant är också att Orvis står som ägare till Scientific Anglers som de köpte från 3M samt att Sage, Rio och Redington är lierade då de tre ägs av samma företag.

 

 

[xps]

Orvis tjänar största andelen av sina pengar på försäljning av hundbäddar. Antagligen beror det på att de inte behöver göra så mycket reklam för dem. Det skulle vara intressant att veta hur stor andel av priset på våra flugfiskeprylar som betalar den utstuderade och vansinniga reklamen som vi slickar i oss. Vem kan idag lansera en 'ny' produkt som får några volymer om den inte backas upp av 'vetenskaplig' och flashig reklam? Tillverkarna måste söka efter och använda nya och dyra material för att fånga vårt intresse. Material som är dyra i början och sedan ofta blir ersatta av ännu nyare. Förr laborerade man med taperingar för att få fram önskade egenskaper och lärde sig materialegenskaper efter vägen. Nu handlar det mer om att lansera 'vad marknaden vill ha'. Och vi vill ha nytt, eller hur?

Det här inlägget handlar väl inte i första hand om linor utan framför allt om spön men du ser nog ändå vad jag menar. Det är ju lite patetiskt om specialisering går så långt att jag alltid måste befinna mig på arton och en halv meters avstånd från fisken för att utrustningen ska fungera optimalt.

[Ixoye]

Ett Sage LL med en Loop Traditional 1,5 och en Cortland 444 SL är en lika suverän utrustning idag som för 30 år sedan, vad har blivit bättre egentligen?

[Carlsson]

Är inte en av anledningarna till rusande priser att dollarn rusat? Kollar på ex ett 1000 dollars spö, det kostade ju 1000 dollar för 10 år sen men då var dollarn lägre och spöt kostade 7000:-, nu kostar det +10000:-.

Linorna kanske också följer dollarpriset vilket förklarar en del, om dollarn stigit med 30% så har ju även linan stigit med 30%. 

Sen är det väl företagens extrema behov av att öka sina intäkter varje år som driver priserna... Tjänar vi samma % som förra året så har vi ju gått back

[xps]

3 hours ago Ixoye sa:

Ett Sage LL med en Loop Traditional 1,5 och en Cortland 444 SL är en lika suverän utrustning idag som för 30 år sedan, vad har blivit bättre egentligen?

Reklamen har blivit 'bättre'.

[Isoperla]

På 2018-12-13 at 19:27 Ixoye sa:

Ett Sage LL med en Loop Traditional 1,5 och en Cortland 444 SL är en lika suverän utrustning idag som för 30 år sedan, vad har blivit bättre egentligen?

När det gäller normalt öring och harrfiske har du helt rätt, i alla fall är det så att man egentligen inte behöver något bättre. För fiske längs kusten med lite snabbare spön, tycker jag att förbättringar skett. De nya stumma linorna innebär också fördelar, inbillar jag mig i alla fall. Skulle Sage lansera LL igen som en retroprodukt, skulle de nog sälja bra. Dock skulle de kanske kannibalisera på försäljningen av nyare produkter.

Angående  priser så beror det också mycket på konsumenterna. Ägaren till en firma som hade golfbagar i sitt sortiment som de tillverkade själva utöver en massa andra produkter hade problem att sälja bagarna. Ägaren berättade för mig att han fick rådet att höja priset rejält, så han fördubblade det och plötsligt började de sälja bra. Flugfiskare är ungefär lika pryltokiga som golfare så det lär inte funka annorlunda  inom flugfiskeindustrin.

[xps]

Jag tror absolut att priset är ett tungt försäljningsargument; dyrare ÄR bättre. Vi vill vara säkra på att vi får det bästa eftersom vår hobby är så viktig för oss. Nyare eller dyrare; bättre kan det inte bli. Jo, nytt OCH dyrt är ju givetvis bättre.

[kylia]

Stumma linor har ju funnits sedan 80-talet åtminstone.

Blev plötsligt stadd i kassa för några år sedan och bestämde mig för att köpa det bästa flugspö jag kunde hitta, oavsett pris. Åkte till Capricorn och provkastade en jävla massa spön, föll till slut för ett spö i 8000 kronorsklassen. Blev fundersam om det var bättre än mitt bästa spö hemma, så jag åkte hem och hämtade mitt gamla Kingfisherspö från 1980 och provade det tillsammans med snubbarna i affären.

De som jobbade där höll med mig om att det spöt kastade lika bra som deras dyraste och "bästa" spön. Så jag renoverade mitt gamla spö och sparade 8000 kronor.

Apropå fluglinor har jag aldrig haft bättre linor än Masterline Revolution som fanns på 80-talet, men som tyvärr inte längre går att få tag i. Barrio kommer närmast, men det fattas lite där också.

Det är förstås kul att shoppa flugfiskegrejor, men jag tror inte längre på produktutvecklingen som företagen låter påskina i reklamen. Och det dyraste har i princip aldrig varit bäst produkter, däremot bäst marknadsförda...

 

[Isoperla]

7 minutes ago kylia sa:

Stumma linor har ju funnits sedan 80-talet åtminstone.

Blev plötsligt stadd i kassa för några år sedan och bestämde mig för att köpa det bästa flugspö jag kunde hitta, oavsett pris. Åkte till Capricorn och provkastade en jävla massa spön, föll till slut för ett spö i 8000 kronorsklassen. Blev fundersam om det var bättre än mitt bästa spö hemma, så jag åkte hem och hämtade mitt gamla Kingfisherspö från 1980 och provade det tillsammans med snubbarna i affären.

De som jobbade där höll med mig om att det spöt kastade lika bra som deras dyraste och "bästa" spön. Så jag renoverade mitt gamla spö och sparade 8000 kronor.

Apropå fluglinor har jag aldrig haft bättre linor än Masterline Revolution som fanns på 80-talet, men som tyvärr inte längre går att få tag i. Barrio kommer närmast, men det fattas lite där också.

Det är förstås kul att shoppa flugfiskegrejor, men jag tror inte längre på produktutvecklingen som företagen låter påskina i reklamen. Och det dyraste har i princip aldrig varit bäst produkter, däremot bäst marknadsförda...

 

Det stämmer att stumma linor funnits rätt länge, men tidigare hade de väldigt mycket minne. Med detta har man inte samma problem idag.

Dyra produkter är generellt sett bättre än billiga, men det är naturligtvis inte alltid så. Det finns dyra spön som inte är bättre än billiga spön, men det finns ändå fler billiga skitspön. Men lågprisspön av idag är oftast betydligt bättre än vad de var för 30-40 år sedan. Det är vidare otvivelaktigt så att produktutveckling sker eftersom t.ex. många typer av kolfiber och/eller matrixmaterial inte ens fanns för 20-30 år sedan. Huruvida det är nödvändigt eller om produkterna förbättras avsevärt kan man däremot tvista om.

 

[xps]

Quote

Det är vidare otvivelaktigt så att produktutveckling sker eftersom t.ex. många typer av kolfiber och/eller matrixmaterial inte ens fanns för 20-30 år sedan.

Du är förmodligen inne på det själv men det du talar om är materialutveckling som i nästa steg kanske inte alls innebär produktutveckling utan istället produktförändring som i slutändan kan vara produktförsämring.

Tänk om det skulle vara så att IM6 vore det optimala materialet och en produktutveckling skulle handla om att förvalta det materialet på bästa sätt?