Jump to content

Recommended Posts

Posted

Jag är faktiskt mycket, mycket fascinerad över den i-ländska masshypnosen i detta ämne. Jag var lika fascinerad av flyktingfrågan 2015 och framåt.

Det har gett mig fantastiska möjligheter till ytterst amatörmässiga, men för mig fascinerande, studier av det mänskliga psyket och dess förmåga att formas kollektivt. Ofta framträder bilderna av en flygande fågelflock som böljar simultant perfekt till synes helt kollektivt, likt en enda organism, men bestående av individer. Otroligt intressant och perfekta illustrationer av så mycket jag läste och försökte förstå om människans medvetande för tio-femton år sedan, mycket har klarnat genom verkliga exempel på det lästa ordet. ?

Posted
18 minutes ago, jakobj said:

Jag är faktiskt mycket, mycket fascinerad över den i-ländska masshypnosen i detta ämne. Jag var lika fascinerad av flyktingfrågan 2015 och framåt.

Det har gett mig fantastiska möjligheter till ytterst amatörmässiga, men för mig fascinerande, studier av det mänskliga psyket och dess förmåga att formas kollektivt. Ofta framträder bilderna av en flygande fågelflock som böljar simultant perfekt till synes helt kollektivt, likt en enda organism, men bestående av individer. Otroligt intressant och perfekta illustrationer av så mycket jag läste och försökte förstå om människans medvetande för tio-femton år sedan, mycket har klarnat genom verkliga exempel på det lästa ordet. ?

En länk till en ledare i GP som manar till en mer balanserad syn på klimatförändringarna följer du alltså upp med att påstå att allt är en masshypnos!? Verkligen balanserat!? Ger ju en bra utgångspunkt för fortsatta diskussioner i detta ämne...

Posted
56 minutes ago, Martinrutger said:

En länk till en ledare i GP som manar till en mer balanserad syn på klimatförändringarna följer du alltså upp med att påstå att allt är en masshypnos!? Verkligen balanserat!? Ger ju en bra utgångspunkt för fortsatta diskussioner i detta ämne...

Eeeh, näe inte direkt.. Mina tankar går betydligt djupare än så, och längre bak i tiden än nämnda ledare. Det kanske inte framgick så tydligt? 

Tänker väl mer att det är ett ämne som i något som kan liknas vid ett kollektivt rakt tänkande vid minsta känsla av kritik frambringar en omedelbar reaktion hos stora delar av detta kollektiv att genast gå till attack mot kritikern. Det frambringar en omotiverat stark reaktion, som att gå in ett slags mental vägg, hos i övrigt till synes skärpta och bildade individer. Kanske helt fel, vad vet jag, inte för att jag påstår att din ganska starka reaktion är ett utslag av just detta, det vore ju hemskt förmätet av mig att försöka plocka så billiga poänger.. 

Nej, over and out för min del. Detta ämne skall inte diskuteras. Det lärde jag mig i det stora forumkriget 2014. Kostnaden i tid och energi är alldeles för hög att vara djävulens advokat. ?

  • Like 1
  • Thanks 1
Posted

Jag tycker vi ska höja skatten på alla fiskeprylar me 20% så vi har någonstans att fiska i framtiden... 

Även 20% skatt /mil på fiskerelaterad bilkörning som är kopplat till bilens gps..   Efter alla besökta destinationer, sjöar o älvar så kommer en räkning ??

Posted
1 hour ago, M.L said:

Intressant, andra gången på kort tid som jag ser kritik riktas mot Ipcc. Tror det var på P1 jag hörde någon prata om just detta, att Ipcc-rapporterna har lite problem med trovärdigheten, tror han sa att det är politiker som skriver sammanfattningarna av rapporterna. Man kan ju undra varför det är så..kan det vara så att en viss agenda ska framföras?

Det är klart det är så. En "hel värld" måste ändra beteende (läs industrier och energiförsörjare). Då måste man trycka på lite extra oavsett om det är en konspiration iscensatt av globalister eller inte.

@MArtinrutger: Tack för infon, då vet vi det.

För övrigt anser jag att Jakobj alltid har en poäng med sina betraktelser. En person som tänker själv är både uppfriskande och lärorikt.

  • Like 2
Posted
6 minutes ago, Ismo said:

Kommer jag få uppleva ev. Klimatkris?..är snart 58 år gammal!...bör jag bry mig? JA!...för kommande.

Upplever själv i mitt fiske att det är inte som förr!

Svaret är att det beror på hur man definierar "kris" ?
Frågan är om du inte upplever det i skrivande stund.

Jag är ganska övertygad om att åtminstone en del av de försämringar vi upplever beror på klimatförändringarna.
Men tyvärr långt ifrån alla, mitt intryck är att för stort fokus läggs på klimatet. Det finns så mycket mer att brottas med.

Tyvärr finns som vanligt många fler frågor än svar ?

Posted (edited)

Hej igen?

Jag är för en klimatdebatt! Vi måste bry oss, jag vill värna om klimatet!

Men debatten ska vara öppen och bygga på forskning och vetenskap och fakta. Att använda klimatfrågan som det till stor del görs i Sverige i dag är ju som att skrämma folk till helvetet som instanser gjort tidigare. Är verkligen allt sant som står skrivet av journalister, klimatentreprenörer, politiker mm?

Visst ska vi slå vakt om miljön men att yppa fel ord är ju som att svära i kyrkan i PK Sverige (gillar därav jakobj:s tidigare inlägg om att människan bör tänka själva vilket PK-spåret för länge sedan spårat ur). Tycker för övrigt att vårt samhälle präglas av åsiktsmaskiner som spottar ur sig domedagsprofetsior vars syfte verkar att mjölka pengar ur folk snarare än att värna om miljön.

Politiker och journalister och annat löst folk ger sig epitet som klimatföreläsare, klimatdebbatörer , klimatexperter mm utan att kanske kunna mer om miljön än någon annan och de läser kanske bland annat IPCC: s rapporter som fan läser bibeln....

Ps, läs gärna bifogad artikel i starten av denna slinga om ni inte gjort det.

 

Edited by Laxarnas prins
  • Like 2
Posted
4 minutes ago, M.L said:

Det är klart att vi behöver ändra många beteenden, frågan är ju om det är ”rätt” beteenden vi pressas till att ändra?
 

Om det nu är industrin och energiförsörjare som behöver ändra sej, borde man inte sätta press på dom då?

Industrin i Malmfälten gör kostsamma förändringar så nog kan man anta att det de har en rejäl press på sig.

Posted

Först exporterar hela västvärlden sin skitigaste industri till Kina och Indien... Sen skall vi "rädda klimatet" här? Jo jo... Dessutom vägledda av en 17-årig klimatexpert som predikar att undergången är nära? Kossorna rapar och fiser och allt är ett elände. Husdjur som katter och hundar hotar nu klimatet för att dom äter kött...

Äsch! Gör nåt vettigt för miljön och miljögifterna istället! Sluta konsumera en massa skräp. Både prylar och åsikter. Men svensken nu för tiden maxar kreditkorten och seglar vidare tyngd av skulder. Både klimatskuld och kreditskuld efter Thailandresan. Rent hyckleri.

  • Like 4
  • Thanks 3
Posted

Åter vill jag först säga att vi ska värna om miljön!

Men nu kommer forskning om att koldioxidutsläppen inte alla är så illavarslande, tvärtom ser man inga förändringar. Detta innebär nog att Löven och Lövin inte kan tvångsskatta fossildrivna bilar mer. Det kanske blir hybridbilen och elbilen som kommer att tvångsskattas då sanningen om dess miljöpåverkan sakta börjar komma ut......

Posted
11 hours ago, Laxarnas prins said:

Åter vill jag först säga att vi ska värna om miljön!

Men nu kommer forskning om att koldioxidutsläppen inte alla är så illavarslande, tvärtom ser man inga förändringar. Detta innebär nog att Löven och Lövin inte kan tvångsskatta fossildrivna bilar mer. Det kanske blir hybridbilen och elbilen som kommer att tvångsskattas då sanningen om dess miljöpåverkan sakta börjar komma ut......

Intressant inlägg i dagens i Ring p1 som tar upp ämnet med Elbilar.Tycker han har rätt i mycket i sina synpunkter.Från 25:44 till slutet.

https://sverigesradio.se/ringp1

  • Like 1
Posted

Hej Meritaimen!

Mycket intressant att lyssna på detta. Att forskningsanslag som penetrerar elbilar mm inte får anslag är ju otroligt PK och ger ju en missvisande debatt.

Åter, elbilen är inte en ny messias, kanske mer hin håle enligt forskning!!

Posted
9 hours ago, jani said:

Hej Jani ?

Lite tankar, källkritiska men ändå.

Efter att jag granskat Markus Rosenlund står det ganska klart att han är en journalist och inte en forskare och frågan är hur han tolkar forskning. Tilläggas ska att han säljer sina skrifter och då kan man undra om han kör mainstream (PK) i frågan då kulorna måste in....

Posted (edited)

Det står öppet och ärligt redovisat redan i ingressen att Rosenlund är Svenska YLEs Vetenskapsredaktör, dvs. journalist.

Som journalist redovisar han på ett övertygande och vederhäftigt sätt att i stort sett är hela den vetenskapliga världen samstämmigt om att en global uppvärmning pågår, och att den är orsakad av människan. Sedan för han också ett eget sunt och tänkvärt resonemang om försiktighetsprincipen.

För mig är "politiskt korrekt" enbart ett slaskord utan verkligt innehåll som används för att okväda sin meningsmotståndare i brist på bättre argument.

Edited by Balswinger
  • Like 1
  • Thanks 3
Posted (edited)
13 hours ago, Laxarnas prins said:

Hej Jani ?

Lite tankar, källkritiska men ändå.

Efter att jag granskat Markus Rosenlund står det ganska klart att han är en journalist och inte en forskare och frågan är hur han tolkar forskning. Tilläggas ska att han säljer sina skrifter och då kan man undra om han kör mainstream (PK) i frågan då kulorna måste in....

Ja... visst har du rätt i att journalisten Markus uppenbart inte är nån av de otaliga forskare vars rapporter han åberopar i ovan nämnda debattartikel. Misstänker att du missat poängen med det Markus säger i artikeln... han poängterar ju att den jättejätteöverväldigande majoriteten av forskarna och deras rapporter talar sitt tydliga språk och att precis som vi gör när det gäller brobyggen å annat potentiellt farligt så vore det dumt att inte följa de råd som majoriteten av forskarna är ense om. Det var framförallt det som var min poäng här också.

Sedan får du ju gärna tycka att Markus är hur köpt eller PK du vill - han har ju inte tagit fram någon klimatdata eller skrivit rapporter så jag förstår inte hur det skulle kunna påverka sakfrågan? Han har ju bara en åsikt om hur samhället bör hantera situationen. En sund sådan om du frågar mej.

Om du vill ifrågasätta sakfrågan - dvs hur överens forskningen är på området så är det bara att börja med t.ex. Powells (2017) metastudie av dryga 54000 forskningsrapporter. Den är inte jättesvår att hitta - eller James L Powell heller för den delen:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/James_L._Powell

Han gjorde en liknande om dryga 11000 första artiklarna på området under 2019 och resultaten verkar bara bli tydligare.

 

Edited by jani
Massa stavfel pga liten telefon och brist på glasögon
  • Like 3
  • Thanks 1
Posted (edited)
9 hours ago, Balswinger said:

Det står öppet och ärligt redovisat redan i ingressen att Rosenlund är Svenska YLEs Vetenskapsredaktör, dvs. journalist.

Som journalist redovisar han på ett övertygande och vederhäftigt sätt att i stort sett är hela den vetenskapliga världen samstämmigt om att en global uppvärmning pågår, och att den är orsakad av människan. Sedan för han också ett eget sunt och tänkvärt resonemang om försiktighetsprincipen.

För mig är "politiskt korrekt" enbart ett slaskord utan verkligt innehåll som används för att okväda sin meningsmotståndare i brist på bättre argument.

Hej Balswinger?

Det är just det jag menar då jag ovan skriver att det vi får rapporterat genom media i fråga om miljö kommer från folk utan expertis men kallar sig experter, debattörer, redaktörer mm (jag kallar dem klimatentreprenörer) och ger mig rätten att kalla denna skara PK då det oftast finns ekonomiska intressen i det de gör.

Hoppas folk läst ovan artikel vars innehåll är grund till denna slinga. ?

Edited by Laxarnas prins
  • Like 1
Posted
1 hour ago, Laxarnas prins said:

Hej Balswinger?

Det är just det jag menar då jag ovan skriver att det vi får rapporterat genom media i fråga om miljö kommer från folk utan expertis men kallar sig experter, debattörer, redaktörer mm (jag kallar dem klimatentreprenörer) och ger mig rätten att kalla denna skara PK då det oftast finns ekonomiska intressen i det de gör.

Hoppas folk läst ovan artikel vars innehåll är grund till denna slinga. ?

Är Jimmie också PK numera? Hur tjänar han som klimatentreprenör på detta?

"“Herr talman, det pågår en klimatförändring. Det är med högsta sannolikhet så att mänsklig påverkan bidrar till den i väldigt hög grad. Om det råder inga tvivel, vill jag påstå, det är väl de vetenskapsmän som sysslar med de här frågorna tämligen överens om” - citat Jimmie Åkesson, partiledare SD under partiledardebatten 20200115.

Om ni har lite tid över och kan tänka er att lyssna på en vad en svensk och världskänd expert på området säger om detta - på ett väldigt pedagogiskt sätt - så länkar jag till Johan Rockströms vinterprat i SR:

https://sverigesradio.se/avsnitt/1417244

Posted
8 minutes ago, jani said:

Är Jimmie också PK numera? Hur tjänar han som klimatentreprenör på detta?

På Internet verkar ofta Jimmie vara det nya PK ?

  • Thanks 1
Posted
36 minutes ago, Henka said:

På Internet verkar ofta Jimmie vara det nya PK ?

Jaha... som gammgubbjävel har jag lite dålig koll på Internättet numera... men om Jimmie är det nya PK nu så borde väl det han säger i frågan inte vara så kontroversiellt bland de som är misstänksamma mot gammel-PK? Eller har sjuklövern blivit åttaklövern nu??

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

























  • Inlägg

    • Det låter som att träna på ett kommando för att låta saker vara ifred vore en bra början. Jag använder det för att min hund inte ska jaga fåglar.   
    • Ja tyvärr. Har försökt med att hon får sitta uterummet och titta när hon jagar linan. Men när jag släpper ut henne så är hon efter linan igen.
    • Då finns en grund att bygga på. Blir det samma sak om du står på gräsmattan och kastar?
    • Norr om landsvägen som går mellan Foskros och Sörvattnet. Där var den lugnflytande och det fanns harr, gädda och kanotister.
    • Vad stört..ottroligt STÖRT!!! " ”Svenskbiskop” hotas efter orden till Trump Publicerad 22 jan 2025 kl 17.00Uppdaterad kl 17.08 En predikan blev en attack mot president Trump.  Nu vill en republikansk politiker utvisa biskopen – som har svensk bakgrund.  – Personen som höll i predikan borde läggas till på en utvisningslista, skriver Mike Collins på X."
    • I superskick inklusive GL 4cast flytlina i klass 6 som också är i bra skick. 1000kr
    • Loop vadarjacka säljes då jag har beställt en ny. Fint skick och inga pinholes eller liknande. 1000kr eller bud.
    • @Jonas Svarar på dina frågor i kursivt. Jag tror du läser in lite mer än det jag skriver?  Ja, det är möjligt 😊 Kompensationsutsättning är ju tänkt att kompensera för fisk som inte bygden kan fånga längre på grund av vattenkraften. Att sätta små öringar och att jobba med restaurering fungerar ju uppenbart inte för att ge bygden kompensation för den större lax och öring som förr fanns i hela Dalälvens vattensystem. Min poäng är att det enda som verkar fungera högre upp i systemen, ovanför de sista fasta hindren, är att sätta stor fisk. Vi har ju redan testat alternativen i säkert 30-40 år nu? Och nu håller jag resonemanget specifikt till det här älvsystemet. Vad är poängen med att tvinga hela dalarna till fiske på bäcköroingsbestånd? Tror du själv att det kommer finnas omlöp/vandringsvägar hela vägen upp till österdaläven, Västerdalälven och de mindre åarna och strömmarna inom ens 50-100 år? Jag tror vi kan ha kommit en bit på väg men det är ett sjukt stort vattensystem vi talar om. Nästan rätt. Kompensationen är till för att kompensera det naturliga bortfallet av fisk. Målen kan vara flera varav ett kan vara att upprätthålla ett typ av fiske i bygden. Nej, det är svårt att kompensera en utbyggnad och ibland rent av omöjligt. Jag känner inte till några liknande älvsystem som Dalälvens där det pågår lyckade utsättningar av större öring. Vet du något sådant? Vem har sagt något om att tvinga hela Dalarna till fiske på bäcköringbestånd? Det jag opponerar mig mot är att föreslå utsättningar av stor öring i systemet eftersom det finns risker med det. Jag tror inte att det kommer att finnas fiskvägar i Dalälvsystemet på väldigt länge.   Jag tycker inte man ska blanda ihop utrivningar med kompensationsutsättning. Det här måste vara två skilda saker och nya pengar måste tillsättas för utrivningar och omlöp. På sikt så kan man däremot ta bort kompensationsutsättningen/vattendomarna om man jobbar sig från havet och uppåt i systemet. Läs vad jag tyckte om det längre upp. Håller helt med. Jag förespråkar att man ska jobba med med att återställa i första hand. Det funkar utmärkt på massor av platser som ligger närmre haven (skåne/halland, Bohuslän mfl) men Dalarna.... Det är extremt många hinder för vandringsfisk att ta sig förbi dit och det kommer ta mycket lång tid att fixa vägar till exempelvis österdalälven och västerdalven. I de här fallen tycker jag gott man kompensationsutsätta med större och inhemsk öring så attraktionsvärdet på vattnet ökar fram tills dess att det åter finns vandrande fisk att fiska på. Här tycker vi olika. Vi har som sagt satt stor odlad öring från diverse stammar i snart 70 år i Dalälven. Jag har inget minne av det någonsin har blivit några stora sjukdomsutbrott som drabbat den lokala fisken i Dalarna? Det är tveksamt om jag någonsin sett en sjuk vild öring eller harr i dalarna och då har jag lagt extremt många timmar i dalarnas vattensystem. Har du belägg för det påståendet eller använder du sjukdomsutbrott i fiskodlingar och andra mer slutna put n take vatten med kanske främst regnbåge som exempel? Bara för att man har gjort något i 70 år så innebär det inte per automatik att det är bra eller att det är något man ska fortsätta med. Det är toppen att det inte har blivit något sjukdomsutbrott. Ja, att ha fisk i odling medför risker för sjukdomsspridning till vilda bestånd. Något du kan fundera på också är vad den odlade öringen skulle behöva äta i odlingen för att bli vuxen också och om det eventuellt kan finnas problem där. Angående din kommentar om att lagstiftningen förändrats. Absolut, men det är intressant att Dalarna och Värmland väljer att tolka lagen på ett betydligt mer restriktivt sett än flera av de andra Länstyrelserna. Varför har man inte en enhetlig linje i Sverige? Inte en blekaste. Det måste du fråga respektive länsstyrelse om. Om du tycker att vi bara ska jobba vidare som vi gjort sista decennierna så tycker jag att man har fog att ifrågasätta den linje du driver. Jag har själv varit med och sett resultaten av flera av de här projekten. Rent krasst kan man i många fall ifrågasätta om fisket förbättras när vi gräver och gör om. Resultatet på de sträckorna vi jobbat med i exempelvis Ogströmmen är noll. Jag tycker snarare att man ser en försämring på flera sträckor. Det absoluta lågvattenmärket var väl sista vändan när man "restaurerade" för 6 miljoner i systemet och på flera kilometer ström valde att restaurera i extremt höga vattenflöden. Jag antar att det var för att man skulle hinna med innan projektpengarna förföll? Oavsett blev ju resultatet av grävningarna urdåligt och påminner mer om misshandel än om restaurering. Jag ifrågasätter starkt den här typen av jobb och jag skulle gärna se att man hade betydligt mer kärlek till vattnen när man väl väljer att gräva i en ström. Det borde vara självklart att någon lokal förmåga med god kunskap om fisket och strömmarnas förutsättningar är med och tycker till under arbetena. Jag kan inte se att jag föreslagit att vi ska bara jobba vidare som vi har gjort de sista decennierna. Du kanske läser in mer än det vad jag skriver? 😊 Det jag opponerar mig mot är att sätta stor fisk (öring?) i Dalälvsystemet samt att det går att ifrågasätta utsättning av regnbåge i naturliga vattendrag. Skälen till det framgår tidigare. Det verkar som att grävningarna i Ogströmmen inte blev bra. Har du tagit upp det med de ansvariga och vad säger de? Du får gärna presentera dig om du vill. Det är alltid lättare att förstå varandra om man vet vilka stolar man sitter på och vad man representerar. Absolut. Hej jag heter Lasse och jag är en fiskenörd.
  • Ämnen

  • Images

×
×
  • Create New...