Olika rekommendationer på spöns rekommenderade klumpvikter

[Lippe]

On 6/5/2020 at 12:06 PM, Ixoye said:

Guideline klass 7 är deras egen klassning, och Sierras 7'a är deras klassning baserat på dom linor dom utvecklat spöt för, så glöm det där med klasser, det existerar inte längre, det är rekommenderad klumpvikt du ska titta på och välja lina därefter, oavsett vilken klass det står på kartongen.

Precis men det är lite det jag är ute efter, att om man istället fokuserar bara på den rekommenderade klumpvikten istället för vad som står på spöt, bör man inte då kunna anta att ett guideline i #7 är ungefär som ett scierra i #8 då de har samma rekommenderade klumpvikt? 

[Lippe]

10 hours ago, Staffan Dahlbom said:

Det är egentligen inte krångligare än att massan på de första 9,14 metrarna avgör klassen på linan, och att siffran på spöt inte är en "spöklass". 

 

Om du kikar på korrekt klassade #5-linor som t.ex. SA MED, eller Loop Opti 210, eller Rio Gold Tournament eller Barrio GT125 eller Zimsen MXD LB22, så väger de alla runt 21-23 gram om du väger hela klumpen. De är alltså korrekt klassade 5 wt-linor och passar alla bra på spön som också passar utmärkt till en Loop Opti Stream i klass 5, trots att den klumpen väger ungefär hälften (12 gram).

Detta beror på att ju längre lina du arbetar med, desto svårare blir det att få kontakt med all massa. Du kan inte göra en lina med 21 m klump och låta den väga 12 gram. Då kommer precis alla att uppleva den som på tok för lätt.

 

Men eftersom de flesta nu för tiden verkar mena hela klumpens vikt på deras ”rekommenderade klumpvikt” på spöna så borde det väl vara lättare att bara räkna på hela klumpens vikt för att hitta rätt linor till sina spön?

[Staffan Dahlbom]

13 hours ago, Lippe said:

Men eftersom de flesta nu för tiden verkar mena hela klumpens vikt på deras ”rekommenderade klumpvikt” på spöna så borde det väl vara lättare att bara räkna på hela klumpens vikt för att hitta rätt linor till sina spön?

Om jag som tillverkare rekommenderar 12-14 gram i klumpvikt, skulle du då köpt någon av linorna ovan, alltså de som väger 21-23 gram? Jag tror inte det. 

Men om du känner till linklassen och vet att linan är korrekt klassad (som hos linorna ovan) borgar siffran för att det inte blir helt fel. Alla de där linorna funkar utmärkt med en vanlig "femma" som t.ex. Loop Cross SX (t.o.m. ett  soft spö som Cross S1-MF funkar) 

Det är ju framförallt två saker som gjort att linor blivit svårare att förstå för nybörjaren. 1. Linor har blivit längre, och 2. Tillverkare struntar i den standard som finns. I exemplen ovan följs AFFTA-standarden men bellyn hos linorna är inte 30', den är 75'.

Sedan är det också så att om du har en begränsad teknik så blir valmöjligheterna mellan vilka kombinationer (lina och spö) som funkar för just dig färre.

Jag har alltid förespråkat träning/kurs istf att handla massor med spön och linor till dess man hittar något som passar. 

[Ixoye]

Det bästa vore väl om tillverkarna kunde enas om en ny standard.

[Lippe]

On 6/7/2020 at 12:44 PM, Ixoye said:

Det bästa vore väl om tillverkarna kunde enas om en ny standard.

Eller iaf hålla sig till samma, antingen gamla AFFTA (AFTM?), eller bara köra på klumpens vikt. Vore nog mindre förvirrande för väldigt många iaf.

[Staffan Dahlbom]

On 6/18/2020 at 7:22 PM, Lippe said:

Eller iaf hålla sig till samma, antingen gamla AFFTA (AFTM?), eller bara köra på klumpens vikt. Vore nog mindre förvirrande för väldigt många iaf.

Problemet är - som jag visade med mitt exempel - att enbart klumpvikter har sina brister också. Att stirra sig blind å dessa kommer inte göra någon klokare vid längre klumpar. 

 

Enklare är att lära sig sig relationen mellan kastvikt och hur vikten är fördelad. Om man dessutom lär sig anpassa sin kastteknik till sin utrustning rent generellt så finns inga problem med lämnade standarder. Svårt blir det om man krampaktigt håller sig till ETT råd (t.ex. en rekommenderad klumpvikt), och tror att det gäller alla linor. 

 

Det enklaste systemet om man vill ha ett råd som gäller alla linor är nog fortfarande Affta. 

[Lippe]

On 6/21/2020 at 12:44 AM, Staffan Dahlbom said:

Problemet är - som jag visade med mitt exempel - att enbart klumpvikter har sina brister också. Att stirra sig blind å dessa kommer inte göra någon klokare vid längre klumpar. 

 

Enklare är att lära sig sig relationen mellan kastvikt och hur vikten är fördelad. Om man dessutom lär sig anpassa sin kastteknik till sin utrustning rent generellt så finns inga problem med lämnade standarder. Svårt blir det om man krampaktigt håller sig till ETT råd (t.ex. en rekommenderad klumpvikt), och tror att det gäller alla linor. 

 

Det enklaste systemet om man vill ha ett råd som gäller alla linor är nog fortfarande Affta. 

Ok jag förstår, men om man tar ett exempel med enbart det som står på spöna: säg jag har ett guideline spö i klass 7 med rekommenderad klumpvikt 17-19g, borde inte då detta spö vara ungefär samma som ett scierra spö i klass 8 som också har 17-19 g i rekommenderad klumpvikt, eller kan man inte tolka det så? 
 

Utan att ha känt på scierra spöna då så tänker jag att om jag vill ha ett grövre spö än ett guideline #7, så kan jag inte ta ett scierra spö i #8 som har samma rekommenderade klumpvikt, utan bör då välja ett spö i #9 istället, som har samma rekommenderade klumpvikt som ett guideline spö i #8?

[Ferex]

18 minutes ago, Lippe said:

Ok jag förstår, men om man tar ett exempel med enbart det som står på spöna: säg jag har ett guideline spö i klass 7 med rekommenderad klumpvikt 17-19g, borde inte då detta spö vara ungefär samma som ett scierra spö i klass 8 som också har 17-19 g i rekommenderad klumpvikt, eller kan man inte tolka det så? 
 

Utan att ha känt på scierra spöna då så tänker jag att om jag vill ha ett grövre spö än ett guideline #7, så kan jag inte ta ett scierra spö i #8 som har samma rekommenderade klumpvikt, utan bör då välja ett spö i #9 istället, som har samma rekommenderade klumpvikt som ett guideline spö i #8?

Rent teoretiskt så ja. 
 

Dock är det oftast inte ”klumpvikten” som står på spöt, utan vad vikten skall vara för att spöt optimalt ska ladda.

Inte för att tjorva till det mer men en klump kan väga mer än det som står på spöt och ändå kännas lätt/tung beroende på längd och tapering.

Som sagt en djungelsoppa...
 

 

Redigerad June 22, 2020 med Ferex

[Staffan Dahlbom]

On 6/22/2020 at 8:02 PM, Lippe said:

Ok jag förstår, men om man tar ett exempel med enbart det som står på spöna: säg jag har ett guideline spö i klass 7 med rekommenderad klumpvikt 17-19g, borde inte då detta spö vara ungefär samma som ett scierra spö i klass 8 som också har 17-19 g i rekommenderad klumpvikt, eller kan man inte tolka det så? 
 

Utan att ha känt på scierra spöna då så tänker jag att om jag vill ha ett grövre spö än ett guideline #7, så kan jag inte ta ett scierra spö i #8 som har samma rekommenderade klumpvikt, utan bör då välja ett spö i #9 istället, som har samma rekommenderade klumpvikt som ett guideline spö i #8?

Nej, av den enkla anledningen att två olika fabrikat inte sitter inne med någon sanning, än mindre tänker lika när det gäller hur de vill att spöt ska uppfattas (snabbt, medium, långsamt etc.)

 

Det finns hundratals spön som enligt dig funkar bäst med 17-19 gram, och enligt mig funkar bäst med 12-15 gram, om du förstår vad jag menar? Allt bygger på personliga preferenser, väldigt många/ de flesta söker den där känslan när det "laddar". Problemet är att den känslan inträffar vid olika massor för olika personer. Begreppet "ladda" är dessutom inte definierat. 

 

 

My two cents

[Ixoye]

Det vi i slutändan kan komma överens om är att lindjungeln är frustrerande, speciellt för nybörjare.

[hector]

Jag minns på 90 talet när alla skulle lansera "kastkanoner" som var underklassade för att bli styvare och hantera mer lina. Sen började väl lintillverkarna att göra linorna tyngre för att det skulle bli lättare att kasta med de nya snabbare spöna osv osv osv osv. Och idag har vi inget standardsystem. 

Däremot tycker jag att dagens system med linvikter snarare än klassnummer funkar rätt bra. Jag har tolkat det som att tillverkaren ofta tycker att de övre viktgränserna funkar bra till underhands/spey medans i mitten och lägre funkar mer till överhands. Men det är min personliga tolkning. 

Redigerad July 1, 2020 med hector

[Lippe]

On 6/30/2020 at 9:00 PM, Staffan Dahlbom said:

Nej, av den enkla anledningen att två olika fabrikat inte sitter inne med någon sanning, än mindre tänker lika när det gäller hur de vill att spöt ska uppfattas (snabbt, medium, långsamt etc.)

 

Det finns hundratals spön som enligt dig funkar bäst med 17-19 gram, och enligt mig funkar bäst med 12-15 gram, om du förstår vad jag menar? Allt bygger på personliga preferenser, väldigt många/ de flesta söker den där känslan när det "laddar". Problemet är att den känslan inträffar vid olika massor för olika personer. Begreppet "ladda" är dessutom inte definierat. 

 

 

My two cents

Jag förstår, finns inget rätt eller fel helt enkelt 

[Staffan Dahlbom]

Det enda rätta är ju att en lina som väger  ca 9,5 gram på 30 fot är en lina i klass 5.

 

Mer intressant är ju att det aldrig kan vara fel om det känns rätt för dig, oavsett hur dåligt siffran på linan matchar siffran (linrekommendationen) på spöt.

 

[Lippe]

On 7/3/2020 at 1:58 AM, Staffan Dahlbom said:

Det enda rätta är ju att en lina som väger  ca 9,5 gram på 30 fot är en lina i klass 5.

 

Mer intressant är ju att det aldrig kan vara fel om det känns rätt för dig, oavsett hur dåligt siffran på linan matchar siffran (linrekommendationen) på spöt.

 

Ja precis, jag förstod inte det så bra innan jag började prova olika linklasser till olika spön, då märkte jag att det ofta funkar jättebra att både gå ner och upp i klumpvikt minst en klass iaf, och vissa gillar tyngre linor och andra lättare, oavsett vad det står för rekommenderad klumpvikt på spöt.

[Lill-Niklas]

Tycker dagens system ändå fungerar hjälpligt. Aftm på spöet för ange vilken typ av fiske det avser.  Sen utskriven klumpvikt samt längd på linorna för lättare kunna finjustera.