Ja Tack! Modifiera gärna mitt DNA...

[Laxarnas prins]

Håller med Line-speed i mycket.

Men ska ta vaccinet så fort jag kan för att främst träffa min ensamma mamma, för att minimera smittspridning och för att kunna göra den resa som jag inte kunnat sedan mars 2020!!!!

Mina vänner som är läkare kommer alla att ta vaccin. De om någon bör ju veta att vaccin är bra!

[Line-speed]

1 minute ago, Laxarnas prins said:

Håller med Line-speed i mycket.

Men ska ta vaccinet så fort jag kan för att främst träffa min ensamma mamma, för att minimera smittspridning och för att kunna göra den resa som jag inte kunnat sedan mars 2020!!!!

Mina vänner som är läkare kommer alla att ta vaccin. De om någon bör ju veta att vaccin är bra!

Vad jag förstår så hindrar väl inte vaccinet spridningen utan bara att du eventuellt inte blir sjuk...under några månader till du måste ta en ny dos... 

[Ban]

Allt handlar om att rädda liv, genom att begränsa smitta tills ett vaccin trycker ner denna pandemivåg, flera kommer, förhoppningsvis skonsammare. Jobbar 90% hemma men ibland måst jag ner till arbetsplatsen, träffa en kollega idag som i sin bekantskapskrets = bekanta eller folk man känner, där var det 5 st som gått bort i åldern 50-60 under vintern, tror inte 5 st i era bekantskapskrets kommer gå bort i biverkningar av vaccsi, men var och en fattar sina egna beslut. Lite tråkigt för de i sjukvården som kanske inte får någon återhämtning till sommaren om vi inte kan trycker ner pandemin. Följer denna tråd och blir lite rädd hur vi människor tänker, lugna ner mig och tänker som så, att jag tar gärna en spruta för er  och många med mig så får vi ner smittspridningen. För mig handlar det om att visa hänsyn.

Lite galghumor- Ni som inte tar vaccin, ring inte 1177 om ni blir sjuka, ring Fonus.....

 

[Henka]

14 hours ago, jakobj said:

Det som rimmar mest illa för mig är att med nuvarande klena forskningsläge beräknas antikroppar fungera max 3 månader. Den logiska följden är att vaccin ska förnyas var tredje månad om denna belöning till goda medborgare ska följa rimlighet och forskning? Är det över huvud taget möjligt att hålla den vaccinationstakten löpande? Nej det är det naturligtvis inte.

Alltså ligger en hund begraven. Det finns ingen fastslagen korrekt linje som har den logiska följden att vaccinationspass kan fungera. Det stämmer helt enkelt inte med vad vi vet om viruset, antikropparna och vaccin idag. Det är år helvete för tidigt att kunna gå ut med något sådant här!!! Det finns inte ett tillräckligt forskningsunderlag eller logistiska lösningar för att ens kunna följa nuvarande teorier. Något är helt fel här.

Jag tror att du bygger din teori på felaktiga premisser ?
Vaccinationen borde rimligen ge ett längre skydd än tre månader, det verkar som de få källor jag kollat (1177, Aleris och nån mer) tror att antikroppar efter faktisk sjukdom ska finnas kvar i åtminstone ett halvår, så jag tror att man kan räkna med att vaccinet ska skydda minst ett halvår, vilket jag tycker låter alldeles för kort även det.
Det kan ju också vara så att vaccination ger ett längre skydd än vanliga antikroppar, men det låter jag nån som kan mer få förklara i så fall

Men visst, forskningen har ju inte haft oceaner av tid på sig, så nog är grunden mindre solid än man skulle vilja.

[jakobj]

32 minutes ago, Henka said:

Jag tror att du bygger din teori på felaktiga premisser ?
Vaccinationen borde rimligen ge ett längre skydd än tre månader, det verkar som de få källor jag kollat (1177, Aleris och nån mer) tror att antikroppar efter faktisk sjukdom ska finnas kvar i åtminstone ett halvår, så jag tror att man kan räkna med att vaccinet ska skydda minst ett halvår, vilket jag tycker låter alldeles för kort även det.
Det kan ju också vara så att vaccination ger ett längre skydd än vanliga antikroppar, men det låter jag nån som kan mer få förklara i så fall

Men visst, forskningen har ju inte haft oceaner av tid på sig, så nog är grunden mindre solid än man skulle vilja.

En av mina kära läkare förklarade det där för mig. (Jag är ju lite korkad som du vet ?  )

Man vet ingenting alls om hur länge vaccinet ger skydd. Och man vet att antikroppar kan räcka bara tre månader. Alltså måste man, tills man vet mera, räkna med att vaccinet bara räcker 3 månader.

Alltså, med den forskning och rådande kunskapen idag inför man vaccinationspass. Som Alltså enligt rådande läge måste förnyas med sprutor 4 gånger om året för att vara relevant.

Kan någon se någon som helst vetenskaplig logik i det? Det går inte ihop. Vi kan inte vaccinera människor i den takten såvida vi inte stänger ner hela övriga sjukvården och låter varenda läkare och syster spruta folk dagarna i ända året runt.

[Henka]

19 minutes ago, jakobj said:

En av mina kära läkare förklarade det där för mig. (Jag är ju lite korkad som du vet ?  )

Man vet ingenting alls om hur länge vaccinet ger skydd. Och man vet att antikroppar kan räcka bara tre månader. Alltså måste man, tills man vet mera, räkna med att vaccinet bara räcker 3 månader.

Alltså, med den forskning och rådande kunskapen idag inför man vaccinationspass. Som Alltså enligt rådande läge måste förnyas med sprutor 4 gånger om året för att vara relevant.

Kan någon se någon som helst vetenskaplig logik i det? Det går inte ihop. Vi kan inte vaccinera människor i den takten såvida vi inte stänger ner hela övriga sjukvården och låter varenda läkare och syster spruta folk dagarna i ända året runt.

Att man är läkare behöver ju faktiskt inte betyda att man har var sig rätt eller fel.
Men det är klart att det i många avseenden är en bättre källa än en nisse som kollat på youtube och delat sin tolkning av videon i facebookgruppen "Vi som vet att jorden är platt och atmosfären är planterad av regeringen för att förhindra oss att få kontakt med Gud!"? 

[jakobj]

3 minutes ago, Henka said:

Att man är läkare behöver ju faktiskt inte betyda att man har var sig rätt eller fel.
Men det är klart att det i många avseenden är en bättre källa än en nisse som kollat på youtube och delat sin tolkning av videon i facebookgruppen "Vi som vet att jorden är platt och atmosfären är planterad av regeringen för att förhindra oss att få kontakt med Gud!"? 

Det är ju inte direkt svårkontrollerad fakta och det krävs ingen större hjärna för att förstå kontentan av faktan så det hade lika gärna kunnat vara Ismo som förklarade det för mig. 

Det hade inte gjort någon skillnad. Så budbärarskjutande ger inga poäng i detta sammanhang, allt för enkelt att både kontrollera och begripa för sådana tilltag.

[Jonas]

11 minutes ago Henka sa:

Att man är läkare behöver ju faktiskt inte betyda att man har var sig rätt eller fel.
Men det är klart att det i många avseenden är en bättre källa än en nisse som kollat på youtube och delat sin tolkning av videon i facebookgruppen "Vi som vet att jorden är platt och atmosfären är planterad av regeringen för att förhindra oss att få kontakt med Gud!"? 

Ja... och den ödmjuka inställningen är bra att ha med sig när man hänvisar till läkarvetenskap och hastigt framtagna forskningsresultat också tänker jag. Beslutet med att införa vaccinationspass är för mig ett spel för gallerierna. Politikerna visa de som skriker mest att de kan ta handlingskraftiga konkreta beslut?‍♂️

Jag är inte imponerad och jag förespråkar en mjukare linje och att vi kämpar på som vi gjort hittills. att kombinera vaccinationsutrullningen med en hårdare linje känns mest desperat...

@Jonas_P Jag köper inte ditt resonemang alls. Det finns andra yrkesgrupper som träffar betydligt fler folk från betydligt större sfärer än vad lärare gör. Butikspersonal på köpcenter eller i livsmedelsbutiker är exempelvis en sån grupp.
Kidsen behöver gå i skolan. Och de träffar oavsett varandra då de fortfarande rör sig inom sina vanliga kompisgäng. 
 

[Henka]

6 minutes ago, jakobj said:

Det är ju inte direkt svårkontrollerad fakta och det krävs ingen större hjärna för att förstå kontentan av faktan så det hade lika gärna kunnat vara Ismo som förklarade det för mig. 

Det hade inte gjort någon skillnad. Så budbärarskjutande ger inga poäng i detta sammanhang, allt för enkelt att både kontrollera och begripa för sådana tilltag.

 Jo, det är ju precis det jag hävdar (angående vaccinets skyddstid alltså). Du säger ju själv att ingen vet, det måste ju vara själva definitionen av svårkontrollerad fakta.

Som du säkert också märkte så sköt jag ingen budbärare, det hade jag isåfall gjort genom guilt by association, för är man i din bekantskapskrets kan man rimligen inte vara riktigt klok ?

Hade du skickat med någon slags lättfattlig referens från (o)nämnde läkare så hade ju källan gått att värdera.

Och förresten, för att skjuta budbärare, jag vet ju var du bor, så läkare i din närhet måste ju vara specialister på både ren, järv, skoterförare och slalomåkare ?

[jakobj]

1 hour ago, Henka said:

 Jo, det är ju precis det jag hävdar (angående vaccinets skyddstid alltså). Du säger ju själv att ingen vet, det måste ju vara själva definitionen av svårkontrollerad fakta.

Som du säkert också märkte så sköt jag ingen budbärare, det hade jag isåfall gjort genom guilt by association, för är man i din bekantskapskrets kan man rimligen inte vara riktigt klok ?

Hade du skickat med någon slags lättfattlig referens från (o)nämnde läkare så hade ju källan gått att värdera.

Och förresten, för att skjuta budbärare, jag vet ju var du bor, så läkare i din närhet måste ju vara specialister på både ren, järv, skoterförare och slalomåkare ?

Det som klingar så illa i mig är att genom sociala förbud för dem som inte följer skapas en lägre levnadsstandard för dem. Ett rent tvångsmedel. Jag hade köpt det om vetenskapen stått bakom detta till 100%.

Det gör den dock inte. Så det är helt enkelt för tidigt att göra sådana åtgärder. Om man inte vet, så ska man inte ålägga befolkningen att följa det man inte vet med hjälp av tvångsmedel. Det är helt åt helvete anser jag!

Källa har du ju överallt på nätet och tv. Sen är det ju bara att lägga ihop 2+2. Oerhört enkelt. Har du lyckats missa att vi rekommenderas ta vaccinsprutan 3 månader efter tillfrisknande?

Jag har inga bekanta läkare här, dom är Stockholmare och smålänningar. Alltså specialister på riktiga sjukdomar och inte bara alkoholism, tidelag och allmän idioti som läkarna hos dig i Värmland. ?

 

[Jonas_P]

2 hours ago, Jonas said:

Jag köper inte ditt resonemang alls. Det finns andra yrkesgrupper som träffar betydligt fler folk från betydligt större sfärer än vad lärare gör. Butikspersonal på köpcenter eller i livsmedelsbutiker är exempelvis en sån grupp.
Kidsen behöver gå i skolan. Och de träffar oavsett varandra då de fortfarande rör sig inom sina vanliga kompisgäng. 
 

Du kände att det var läge för lite irrelevant whataboutism här? Vad har det ens med saken att göra att butikspersonal träffar fler människor än lärare, i den här diskussionen? Det är lika pissigt att de måste vara ute i fält, men deras yrke är inte fullt så enkelt att bedriva på distans alla gånger. 

Varför behöver kidsen gå i skolan? Vad, av vikt i det här sammanhanget, förlorar de på att läsa på distans under en begränsad period? 

Klart de träffar varandra ändå. Men knappast 800 pers i trånga korridorer, eller ett trettiotal innanför fyra väggar på några kvadratmeter golvyta... Och framför allt så utsätter de inte sina lärare, många i riskgrupp, för smittorisk. 

Jag köper inte ditt resonemang alls. 

[Henka]

6 minutes ago, jakobj said:

Det som klingar så illa i mig är att genom sociala förbud för dem som inte följer skapas en lägre levnadsstandard för dem. Ett rent tvångsmedel. Jag hade köpt det om vetenskapen stått bakom detta till 100%.

Det gör den dock inte. Så det är helt enkelt för tidigt att göra sådana åtgärder. Om man inte vet, så ska man inte ålägga befolkningen att följa det man inte vet med hjälp av tvångsmedel. Det är helt åt helvete anser jag!

Källa har du ju överallt på nätet och tv. Sen är det ju bara att lägga ihop 2+2. Oerhört enkelt. Har du lyckats missa att vi rekommenderas ta vaccinsprutan 3 månader efter tillfrisknande?

Jag har inga bekanta läkare här, dom är Stockholmare och smålänningar. Alltså specialister på riktiga sjukdomar och inte bara alkoholism, tidelag och allmän idioti som läkarna hos dig i Värmland. ?

 

I Sverige har vi ju nästan inga förbud, väldigt mycket bygger ju på rekommendationer. Rekommendationer som jag tror att det hade varit gynnsamt om fler hade följt. 

Jag tror att regeringens ambition med att ta fram ett vaccinpass är ett försök till att vara med och möta krav som kommer ställas runtom i världen. Det är mycket möjligt att det kommer att krävas för inresa, likt ett negativt test som är max 48 timmar gammalt kommer att krävas för inresa i Sverige from imorrn. Jag har inte lagt nån värdering i om detta är av ondo eller godo, men uttryckt skepsis eftersom det inte är bekräftat att man inte sprider smitta när man väl är vaccinerad.

Jag förstår av ditt sätt att läsa mina inlägg och argumentera att du är nära bekant med ett förmodligen stort antal pyskopatologer. Hoppas dessa är tillräckligt bra för att du ska få den hjälp du behöver ?
Dock har jag svårt att se kopplingen mellan virologi och psykopatologi. Men jag hoppas iaf att farbröderna som lånar ut sin väldigt långärmade skjorta till dig är snälla ?

[jakobj]

15 minutes ago, Henka said:

I Sverige har vi ju nästan inga förbud, väldigt mycket bygger ju på rekommendationer. Rekommendationer som jag tror att det hade varit gynnsamt om fler hade följt. 

Jag tror att regeringens ambition med att ta fram ett vaccinpass är ett försök till att vara med och möta krav som kommer ställas runtom i världen. Det är mycket möjligt att det kommer att krävas för inresa, likt ett negativt test som är max 48 timmar gammalt kommer att krävas för inresa i Sverige from imorrn. Jag har inte lagt nån värdering i om detta är av ondo eller godo, men uttryckt skepsis eftersom det inte är bekräftat att man inte sprider smitta när man väl är vaccinerad.

Jag förstår av ditt sätt att läsa mina inlägg och argumentera att du är nära bekant med ett förmodligen stort antal pyskopatologer. Hoppas dessa är tillräckligt bra för att du ska få den hjälp du behöver ?
Dock har jag svårt att se kopplingen mellan virologi och psykopatologi. Men jag hoppas iaf att farbröderna som lånar ut sin väldigt långärmade skjorta till dig är snälla ?

Du och de andra vänliga själarna är ju mina dagliga psykologer. Bättre hjälp går inte att få! ?

Jävla hårdrockshipster! ?

[Balswinger]

Men så stolligt ...

Inte är det väl så att myndigheterna hittar på ett vaccinationsintyg för att hindra ovaccinerade från att åka ut från Sverige. Snarare att risken är överhängande att omvärlden kommer att kräva ett vaccinationsintyg för att släppa in resenärer från Sverige.

Då är det ju bra att vi tar fram rutiner för ett sådant intyg. För att underlätta för dig, Jonas och Jakob. ?

Redigerad February 5, 2021 med Balswinger

[Jonas]

Satt och lyssna på det här om vaccinen nyss på Vetenskapsradion P1. Bra och tydligt program. 
https://sverigesradio.se/avsnitt/1648256

@Balswingerabsolut och den biten är jag också med på. Det blir tyvärr lite väl svartvitt i såna här diskussioner.  Jag tycker bara det är fel att vi hamnar här och att myndigheterna och världspolitiken sätter oss i en situation som gör att vi landar i det här. Det känns väldigt osvenskt. I Sverige är det ok att ha olika åsikter och sen mötas lite på halva vägen. Ingen är helt nöjd men vi hittar vägar framåt som är lite lagom bra.

förmodligen är det väl där vi är just nu med, jag är ju inte helt nöjd? ?‍♂️?Och nu är det ju redan lite game over vad gäller diskussionen kring vaccinets vara eller inte utan lite mer som jag skrev först.
Det är bara att ställa sig i kö och fixa guldstjärnan i passet... annars får man snällt hålla sig hemma framöver?‍♂️
 

@Jonas_P jag tycker det sociala och personliga priset för att stänga skolorna är för högt. Det är långt ifrån alla elever som grejar distansjobb och det är redan tydligt att det är elever som drabbats extra hårt och som får läsa om sina årskurser pga det här. Det här har diskuterats rätt hårt på sistone både i dagspress och även på SVT.

[Henka]

54 minutes ago, jakobj said:

Du och de andra vänliga själarna är ju mina dagliga psykologer. Bättre hjälp går inte att få! ?

Jävla hårdrockshipster! ?

Du har glömt att byta ditt nick här på kanten ?

[Jonas_P]

17 minutes ago, Jonas said:

Jag tycker det sociala och personliga priset för att stänga skolorna är för högt. Det är långt ifrån alla elever som grejar distansjobb och det är redan tydligt att det är elever som drabbats extra hårt och som får läsa om sina årskurser pga det här. Det här har diskuterats rätt hårt på sistone både i dagspress och även på SVT.

Ok. Då är vi av olika åsikt. 

Jag talar av erfarenhet och jag vet mycket väl att det finns elever (och lärare för den delen) som upplevt och upplever svårigheter med distansundervisning. Mycket för att att det tillkom, till synes, lite hastigt i våras. Många var inte förberedda och fick ställa om helt.

Det är självklart att inte distansundervisning kan erbjuda samma kvalitet som närundervisning. Samtidigt får man ha i beaktande att läraryrket (bland flera andra) är ett mycket utsatt yrke ur smittsynpunkt. Högstadielärarna, framför allt, ligger högt i den statistiken. Men det gäller även många andra kategorier inom barnomsorg och utbildning. Och när möjligheten finns för distansundervisning, samt att det i de allra flesta fall fungerar behjälpligt, så är det inte mycket att fundera på anser jag. 

[jakobj]

1 hour ago, Henka said:

Du har glömt att byta ditt nick här på kanten ?

Hade jag haft möjlighet till samma maktmissbruk som du har så Hade du fått ett helt annat namn. HELT annat!!!

[Henka]

Just now, jakobj said:

Hade jag haft möjlighet till samma maktmissbruk som du har så Hade du fått ett helt annat namn. HELT annat!!!

Ja, det är ju bra att vi inte heter lika.

Ismo skulle ju bli helt förfärad om det visade sig att du och jag är en och samma person.
Ingen annan skulle märka nåt.
Förutom att detta kluvna jag ibland ikläder sig foliehatt då ?

[jakobj]

2 hours ago, Henka said:

Ja, det är ju bra att vi inte heter lika.

Ismo skulle ju bli helt förfärad om det visade sig att du och jag är en och samma person.
Ingen annan skulle märka nåt.
Förutom att detta kluvna jag ibland ikläder sig foliehatt då ?

Skräm inte upp ismo med såna tankar! ?

[SA]

Ismo verkar vara en slags puppa som härjar runt!?

[Lodjur]

On 2/4/2021 at 6:35 PM, Jonas said:

? mm kul det händer nått som rör upp ??

mitt nästa förslag på ämne är varför vi inte har fredningstid på gädda och abborre under lek? Det borde röra upp känslor? och det är intressant att se den diskussion som just nu pågår. I praktiken så är det branschens monetärt sett viktigaste arter som HaV vill införa fiskeförbud på i flera av de bästa fiskeområdena under den populära lektiden då alla stora rekordfiskar dras...

Vill man fortsätta fiska gädda och abborre under lek är det olyckligt att det här ens diskuteras och framförallt att det blir så stort medialt?  I praktiken är det ju rätt svårt att rättfärdiga fiske under lek oavsett art tänker jag? Speciellt när man i samma andemening anser sig värna arterna...?

Det tycker jag låter fantastiskt bra! Alla är ju för fredning under lek i normala fall, så varför inte gäddan och abborren också? ?

[Kricke26]

Trollfabriken AB informerar:

1975 fick David Baltimore nobelpriset för upptäckten av OT. (Innan dess var detta helt otänkbart enligt rådande expertis). David bevisade att DNA går att återskapa från RNA, det enkelsträngade emzymet som enligt teorier utgjorde grundbulten för liv på jorden innan den enkelsträngade helixen helt plötsligt fick en spegelbild anpassat till sig själv för att bygga den dubbelhelix vi idag känner till som DNA, och som idag är grunden för det vi kallar för liv. (Vad som hände där kan man ju bara fantisera om)

Goggla RNA, RNA-världen, OT (Omvänt transcriptas)

1980 kom det första retroviruset, i folkmun kallat HIV. Detta virus var precis lika otänkbart som OT fram tills det helt plötsligt dök upp den här typen av virus???.  Retroviruset HIV använder sig av det fram tills 1975 helt otänkbara OT. En slump, antagligen om du frågar utbildade biologer osv, frågar du en konspirationsteoretiker så nej, det är ingen slump… Alla vet ju att HIV härstammar från den sekund en homosexuell hade samlag med en apa???. Bromsmediciner mot HIV är inte direkt gratis om vi säger så…

2020 kom Corona, från en fladdermussoppa som någon ätit i Kina, såklart, det är bögarnas och djurens fel…

2021 kommer det nya RNA-baserade vaccinen mot det nya viruset Corona, som givetvis inte har någonting alls med upptäckten av OT att göra, precis som HIV… Detta vaccin gynnar absolut inte läkemedelsbolagen som hittills håller allt dom lovar med mängden levererade doser, biverkningar osv…  Hade jag som egenföretagare skrivit en klausul i mina kontrakt som säger ”att jag skall göra så gott jag kan”, samtidigt som jag lovar guld och gröna skogar så misstänker jag att jag hade kunnat bli dömd för både det ena och det andra… Retrovirus, med födelsepunkt runt 1980 har tyvärr den egenskapen att de muterar helt vansinnigt mycket (inte alls som typ... ...Corona), samt att de blir motståndskraftiga mot vanliga mediciner mot infektioner, självklart ingenting som läkemedelsindustrin tycker är bra då det ju faktiskt ger dem möjlighet att hela tiden kräva nya investeringar för att skapa nya vacciner mot självmuterande virus som vi människor ”möjligen” skapat själva… Varför skulle någon göra någonting sådant? Ja, varför inte, människan är väl känd för att enbart göra sådant som räddar utsatta och svaga??? Det nya Coronavaccinen är väl grattis och aldrig har väl människan någonsin skapat någonting utifrån ett egoistiskt och ekonomiska intresse, vi sätter väl alltid den lilla människans bästa framför tex ekonomiska maktstrukturer… För visst gjorde vi väl det bästa av det som tex Einstein och Tesla var på spåren, självklart var det bomber och granater eliten såg framför sig när de riktigta genierna klurade på hur man klyver atomer och använder jordens magnetfält för att skapa fri energi…

Någonting att klura på, men återigen, detta är enbart konspirationsteorier, väl underbyggda faktiskt men ändå, varför bry sig, allting går ju som på räls med de nya vaccinen osv...

Hepp hepp, haj haj

Ser fram emot lite intelligenta kommentarer där rådande fakta sågas jäms med fotknölarna... Behöver lite ljus i tunneln...

Hojhoj

[Martinrutger]

Vad är det du vill framföra? Din argumentation är svår att följa!

Väl underbyggda konspirationsteorier?

[Balswinger]

15 minutes ago, Martinrutger said:

Vad är det du vill framföra? Din argumentation är svår att följa!

Väl underbyggda konspirationsteorier?

Jag tror att han inte gillar vaccin och att inlägget försöker ge stöd för den uppfattningen.