I morn går de tydligen ut en pressrelease som säger att fortum och länsstyrelsen kommit överens om att släppa massa havsöring och laxsmolt i ljusnan, inte bara nere vid kusten utan även ovanför kraftverken hela sträckan upp mot härjedalen.

med tanke på att fortum verkar vara mot alla förslag om vandringsvägar runt kraftverken så kan man ju lätt undra varför de gör detta. hur jäkla dumt är de inte att släppa lax och havsöring om de ändå inte kommer kunna vandra ut i havet?

eller inser de att de är kört och att inom några år så kommer de bli tvingade till fri vandringsväg från havet och upp till ljusnans övre delar?

hur många år stannar smoltfisken kvar i älven innan den vandrar ut? hur kommer öringstammen och harren i ljusnan att påverkas av detta?

Hej.

Vart fann du denna info. Kan man på någon sida följa hur detta utvecklas ?

Vad jag förstått och hoppats på, är att dom 3 komunerna Söderhamn, Bollnäs

och Ljusdal jobbar gemensamt på att åter få upp lax/öring i Ljusnan.

Dock har det då och då de senaste 10 åren dykt upp artiklar i lokaltidningen

kring detta, men inget sker.

Sorgligare än förhållandet i älven Ljusnan blir det nog inte, där man lagt sista kraftstation i en havsvik i Ljusne. Hur fan tänkte dom då, inte alls förmodligen.

Nä riktigt tragiskt är det!

vet att kommunerna länge pratat om detta, dock ser de mörkt ut då tydligen inte ens fiskevårdsområdena kommer överens vad jag hört från vissa inblandade. men bara att hoppas, sämre än de är idag kan de knappast bli.

denna info står på fortums intranät och kommer synas i tidningarna i morn, iaf i lokaltidningarna.

de skulle tydligen släppas smolt i 5 år framöver som de är bestämt nu, mest i bollnäs kommun tydligen.

Hej.

Vart fann du denna info. Kan man på någon sida följa hur detta utvecklas ?

Vad jag förstått och hoppats på, är att dom 3 komunerna Söderhamn, Bollnäs

och Ljusdal jobbar gemensamt på att åter få upp lax/öring i Ljusnan.

Dock har det då och då de senaste 10 åren dykt upp artiklar i lokaltidningen

kring detta, men inget sker.

Sorgligare än förhållandet i älven Ljusnan blir det nog inte, där man lagt sista kraftstation i en havsvik i Ljusne. Hur fan tänkte dom då, inte alls förmodligen.

Här är iaf en artikel från lokalpressen idag!

http://www.ljusnan.se/article.jsp?article=...;maincategory=1

någon som har några synpunkter eller har mer att berätta nu då?

Minns nu inte namnet på personen, men jag läste artikeln från fortum, där dom var glad att ynglen nu är i älven

och framgent pga detta hoppas på ett bättre fiske utmed älven.

Hurfans dumma är dom på fortum, detta är ju att uppmana andra okunniga att fiska efter lax och havsöringssmolt.

Inte blir det bättre heller när någon novis dagstidningsreporter håller med om att nu får vi lax i älven.

Att inte nämna det dussin kraftstationer som stoppar fisken känns bara sjukt.

Vilken bedrövligt urusel information och sorglig soppa.

Måste finnas någon med bättre kunskap, att kunna förmedla detta till allmänheten.

Herregud det är ju skratt retande.......helt sjukt.

Men det finns en sak man kan göra och det är att meila denna reporter som gjort artikeln och förklara situationen då kan han få upp ögonen för detta och en reporter älskar en saftig story!

Nu kan han ställa frågan varför dom gör så när kretsen kapas av en massa kraftverk.......det handlar bara om att Fortum skall få bra rykte som dom gör detta!

Vad är det för smittoämnen som finns i Östersjön? Och menar man att kraftverksdämmen på något sätt skulle förhindra smittspridning?

Kan någon fråga reportern vad som menas?  ??? :

Reportrarna på tidningen Ljusnan i Bollnäs har många gånger genom åren skrivit kring detta

när det varit på tapeten, vilket det är ungerfär vart 3:dje år, (löpande)

Varje gång har dessa å det starkaste bevisat att, dom vet minsann att fiskar simmar i vattnet.

Med tanke på att älven varit "FÖRSTÖRD" så herrans länge, tror jag (vet) att den stora massan

knappt är införstådd med hur en normal cykel för laxen fungerar.

Nu när lax/havsöringssmolt snart är satta kan jag svära på att mängder av människor längs Ljusnan

tänker... jaha  nu har vi lax i älven.

Kan sätta en slant på att nu väntar nästa knäpptysta 3 års period igen.

Men hoppas på motsatsen.

Laxen åter upp i Ljusnan säger jag, innebärande, göra vad som göra krävs.

Det är fan hög tid.

Ja det är helt sjukt ! Fortum garvar ju läppen av sig & ställer gladerligen upp med pengar till LAX, som i öronen på människor i dessa trakter gör att folk springer ut för att håva hem lax till middagsbordet..Fortum har återigen vunnit en grym PR kupp, att vara sk "schysta" & fixa så att de får tillbaka laxen...hur dumma är folk igentligen ?  4 kraftverk ner till havet att passera genom med stora sjöar där biotpen idag ser helt annorlunda ut än det gjorde tidigare när kraftverken ej fanns, vet inte hur många kraftverk det sedan finns norrut..Havsöring? det finns ju redan vanlig öring att satsa på..men sitter man inte på kunskap elller information så sväljer de allt med hull & hår. Frågan är ju igentligen hur fiskevårdföreningarna gått på detta ? Påtryckningar ifrån Lokal förmågor? Kommunalt eller politiskt? De bör ju besitta kunskap  att förkasta ett sådant förslag..vem är det egentligen vill tillfredställa? Komunens bild av ett levande vatten? snarare ett självdöende projekt, Nej den stora vinnaren är ju Fortum som får en bilda av att vara sk miljömedvetna...snacka om pr trick & otroligt dålig kunskap hos fiskevårdsföreningarna som dessutom samarbetar i denna fråga...fler än en som inte vet bättre...finns betydligt vettigare saker att lägga ned energi & pengar på som inte är bortkastade...Om de vill ha upp  laxen ( om det överhuvet taget går)krävs betydligt mer drastiska åtgärder....

Ja det är helt sjukt ! Fortum garvar ju läppen av sig & ställer gladerligen upp med pengar till LAX, som i öronen på människor i dessa trakter gör att folk springer ut för att håva hem lax till middagsbordet..Fortum har återigen vunnit en grym PR kupp, att vara sk "schysta" & fixa så att de får tillbaka laxen...hur dumma är folk igentligen ?  4 kraftverk ner till havet att passera genom med stora sjöar där biotpen idag ser helt annorlunda ut än det gjorde tidigare när kraftverken ej fanns, vet inte hur många kraftverk det sedan finns norrut..Havsöring? det finns ju redan vanlig öring att satsa på..men sitter man inte på kunskap elller information så sväljer de allt med hull & hår. Frågan är ju igentligen hur fiskevårdföreningarna gått på detta ? Påtryckningar ifrån Lokal förmågor? Kommunalt eller politiskt? De bör ju besitta kunskap  att förkasta ett sådant förslag..vem är det egentligen vill tillfredställa? Komunens bild av ett levande vatten? snarare ett självdöende projekt, Nej den stora vinnaren är ju Fortum som får en bilda av att vara sk miljömedvetna...snacka om pr trick & otroligt dålig kunskap hos fiskevårdsföreningarna som dessutom samarbetar i denna fråga...fler än en som inte vet bättre...finns betydligt vettigare saker att lägga ned energi & pengar på som inte är bortkastade...Om de vill ha upp  laxen ( om det överhuvet taget går)krävs betydligt mer drastiska åtgärder....

bra skrivet! Tack!

Kan säga att jag sa upp mig från fortum idag, de känns skönt ;D men först ska jag pressa de ansvariga från fortums sida på lite info och svar, men även en kontakt på länsstyrelsen, jag måste fan veta vad de håller på med alltså!

bra skrivet! Tack!

Kan säga att jag sa upp mig från fortum idag, de känns skönt ;D men först ska jag pressa de ansvariga från fortums sida på lite info och svar, men även en kontakt på länsstyrelsen, jag måste fan veta vad de håller på med alltså!

Ja vore bra om fler ifrågasatte underlaget i artikeln då den är förmodligen gjord av en lokalreporter & syftet innan artikeln skrevs i en possitiv inriktning för byggden.vilket ej säkerligen krävdes någon research..men att alla blivit grundlurade på rätt fakta kring lax & kraftverk( vet inte hur många som finns på vägen ifrån havet tills lekplatserna men säkert ett 20 tal) att de aldrig någonsin kommer gå ihop till en sk " Återkskapat en laxförande Älv" är en vilseledande & helt osann propaganda Att sedan länstyrelsen godkänt detta är åxå mycket märkligt men det verkar ju vara omprövade vattendommar, vore kul att få reda på innehållet i de tidigare vattandomarna samt vad som upphävde dessa. Nej bra, om fler oberoende parter ifrågasätter underlagetsamt fiskvårdföreningarnas beslut så kommer de nog att vara tvugna att kontrolera kritiken till artikeln !

Herregud......

Återskapa en laxälv?

Icke, man har gjort ännu ett P&T-vatten.

Men att dom är dumma på Fortum är inte sant, man häver i lite fisk, fisk finns i älven, folk kan fiska och är nöjda. Inget trassel med omlöp och trappor och förhandlingsläget för de nya vattendomarna är klockrent.

Dumma, eller snarare lättköpta är de som ställer upp på den här blåsningen, länsstyrelse, kommuner och Fvo´n! >

Jag hoppas ändå,  vilket jag förövrigt gjort i sisådär 15 år på att detta någon gång

blir en sanning.

Gör ett sök på Google med "Lax i Ljusnan" så dyker en hel del läsvärt upp och komunernas bestämda vision angående detta blir tydligare.

Vandringsvägar är med i planerna och laxen upp till gamla stoppet i Laforsen

är ett mål, som "skall" bestämt nås enligt dessa.

Bara man inte är död då, så är jag glad.

Vore nästan kul att lägga en laxkrona i Sverige också, då dom senaste 15 årens

pengar gått till kära Norge.

Herregud......

Återskapa en laxälv?

Icke, man har gjort ännu ett P&T-vatten.

Men att dom är dumma på Fortum är inte sant, man häver i lite fisk, fisk finns i älven, folk kan fiska och är nöjda. Inget trassel med omlöp och trappor och förhandlingsläget för de nya vattendomarna är klockrent.

Dumma, eller snarare lättköpta är de som ställer upp på den här blåsningen, länsstyrelse, kommuner och Fvo´n! >

Det känns som de spelar ett farligt spel!, Det borde räcka med att en kunnig journalist skrev om hur hjärndött projektet är. Jag förstår inte hur de skulle försvara sig/förklara sig om de fick en totalsågning av en enda seriös tidning!

Det känns som de spelar ett farligt spel!, Det borde räcka med att en kunnig journalist skrev om hur hjärndött projektet är. Jag förstår inte hur de skulle försvara sig/förklara sig om de fick en totalsågning av en enda seriös tidning!

Nu är du helt klart inne på rätt spår! Kommunikation är som vi vet lösningen på det mesta och när älvarna skövlades för 40-50 år sen var det inte många som opponerade sig (om ens någon, enligt di gamle som upplevde det) därför att dom inget visste eller förstod vad det handlade om. Nu har vi ett kommunikationssamhälle som är helt sanslöst effektivt och vi vet vad vattenkraftseländet ställt till med.

Media bör nog vara den bransch som ska bearbetas hårdast och knytas kontakter med. Tredje statsmakten.....Tunga beslut har ändrats förr när allmänheten fått insyn och "vissa" fått det obehagligt hett om öronen.

Nu är du helt klart inne på rätt spår! Kommunikation är som vi vet lösningen på det mesta och när älvarna skövlades för 40-50 år sen var det inte många som opponerade sig (om ens någon, enligt di gamle som upplevde det) därför att dom inget visste eller förstod vad det handlade om. Nu har vi ett kommunikationssamhälle som är helt sanslöst effektivt och vi vet vad vattenkraftseländet ställt till med.

Media bör nog vara den bransch som ska bearbetas hårdast och knytas kontakter med. Tredje statsmakten.....Tunga beslut har ändrats förr när allmänheten fått insyn och "vissa" fått det obehagligt hett om öronen.

Det är bara att hålla med dig Mats! För att kunna få "debatt" måste folk upplysas, det här var ju en sanslös historia. Nu fick man svettningar, halsbränna o diverse biverkningar, (får det när JAG blir upprörd). Mejla, ring, press, lokal-tv, insändare, FRÅGA FVO`N

VAD DE TÄNKER MED OSV!!! >  8)

Det är bara att hålla med dig Mats! För att kunna få "debatt" måste folk upplysas, det här var ju en sanslös historia. Nu fick man svettningar, halsbränna o diverse biverkningar, (får det när JAG blir upprörd). Mejla, ring, press, lokal-tv, insändare, FRÅGA FVO`N

VAD DE TÄNKER MED OSV!!! >  8)

ja hoppas att fler tar tag i frågorna kring detta, har ej fått något svar på de frågor jag ställde till reportern vilket i sig är rätt skamligt att som journalist inte besvara de frågor de får....någon annan som fått sina frågor besvarade av de inblandade i artikeln?

Rapporten visar möjlighet till vandrande lax i Ljusnan

Ta bort de två vattenkraftverken i Ljusnefors, d v s i Ljusnans mynningsområde och kompensera förlusten av kraft med ett vattenkraftverk via en tunnel i Mellanljusnan. Då får vi ett bättre ekologiskt flöde och fritt vandrande lax plus en rad andra havsvandrande fiskarter och vattenfauna i Ljusnan.

Det är ett av huvudspåren i den forskarrapport som ska presenteras mer utförligt den 1 juni. Naturresursekonom och Professor Bengt Kriström och fiskebiolog Peter Rivinoja SLU, Umeå har studerat Ljusnan och vilka konsekvenser ett förändrat vattenflöde skulle få ur ett samhällekonomiskt perspektiv.

Genom mätningar och forskning vet de att de 0,25 m³ /s vatten som idag släpps i Klumpströmmen (en naturlig sträcka i Bollnäsströmmarna) inte på några villkor ger lämpliga reproduktion (lek) eller reproduktionsytor. Det finns alltså alldeles för små möjligheter för fisken att föröka sig. Vattenflödet i Mellanljusnan har däremot helt orimligt höga vintervattenflöde varje år. Detta leder till att det biologiska livet sätts ur spel. En stor bidragande orsak till detta är att i dessa höga flöden så bildas issörja i hela vattenmassan.

Ett stort problem är också att flödena i Mellanljusnan ändras väldigt snabbt under såväl vintertid som under övriga året.

För att möjliggöra vandring uppströms för havsvandrande lax och öring föreslår forskarna följande förslag som en miniminivå. Förslagen gäller Klumpströmmen i Bollnäsströmmarna.

Vintertid 3 m³ / s fram till mitten av mars då en ”planerad vårflod” kommer på mellan 40 -100 m³ / s därefter, minskar flödet till minst 10 m³ under sommaren för att sen på hösten återigen vara minst 3 m³. Det är viktigt att flödena inte ändras för fort så att fisken blir torrlagd. Det här skapar förutsättningar för vild fisk att reproducera sig och få en stark tillväxt. Det slutgiltiga resultatet kan t o m leda till att vi i framtiden inte behöver sätta ut kompensationsfisk i älven. Förslaget visar på att åtgärderna kan ge upp till 10 ggr så mycket fisk mot vad som finns idag, d v s exempelvis från ca 40 harrar till 400 st.

Hur får vi då in vandrande lax:

Här presenterar forskarna ett förslag som innebär ett vinna / vinna koncept. Annars är det vanliga att det är ett motsatsförhållande mellan naturmiljö och energi. De föreslår att ta bort de 2 kraftverken nederst Ljusnan, då skapas en bra miljö för vandringen in i älven. Förbi Bergvik via en smärre ombyggnad av flottningsrännan och förbi Landafors med en relativt enkel byggnation.

Då är ett tusentals laxar i Bollnäsströmmarna. Forskarna har också gjort en fallstudie ”Dönjefallet” som visar hur man kan få Klumpströmmen mer attraktiv för vandrande fisk.

Mellanljusnan, som idag har ett för högt vintervattenflöde, kompenserar den förlorade kraften i Ljusnans mynning via ett nytt kraftverk i Mellanljusnan genom en ca 2 mil lång tunnel. Den ska användas vintertid (6 mån) och medverkar på det sättet till att Mellanljusnan får ett bättre flöde vintertid. Den energi som kan utvinnas via tunneln är jämförbart med de två kraftverken som i så fall skulle rivas.

- Exakt var ett framtida kraftverk ska ligga och hur det skall se ut måste noga utredas vidare. Man bör inte låsa sig på bara ett alternativ, utan det måste diskuteras mellan alla parter, säger Peter Rivinoja

Förslaget innebär minimiflöden som är högre än dagens i samtliga torrfåror och att det ska ordnas fiskvägar vid alla kraftverk upp till Laforsen. Det här skulle på sikt tillåta ett återskapande av vilda fisktillgångar (havsvandrande arter) som t.ex. lax, havsöring, sik, harr, flodnejonöga och kanske även ål i våra vatten ända upp till Laforsen. Samtidigt bedöms att en förbättrad flödesanpassning vid Dönje kraftverk (Bollnäsströmmarna) ge upphov till att harren kan öka 3-8 gånger inom ca 5-7 år, och att vi därmed på sikt kan få mer harr över 30 cm. Att få havsvandrande lax upp i Ljusnan och våra strömmande vatten finns med i det näringslivspolitiska programmet och är en viktig del i kommunens långsiktiga arbete för både utveckling och miljöarbete.

För mer information kontakta:

Bollnäs kommun

Kommunstyrelseförvaltningen

Kommunlimnolog

Tommy Vestersund

Tommy.Vestersund@bollnas.se

0278-255 59

Rapporten visar möjlighet till vandrande lax i Ljusnan

Ta bort de två vattenkraftverken i Ljusnefors, d v s i Ljusnans mynningsområde och kompensera förlusten av kraft med ett vattenkraftverk via en tunnel i Mellanljusnan. Då får vi ett bättre ekologiskt flöde och fritt vandrande lax plus en rad andra havsvandrande fiskarter och vattenfauna i Ljusnan.

Det är ett av huvudspåren i den forskarrapport som ska presenteras mer utförligt den 1 juni. Naturresursekonom och Professor Bengt Kriström och fiskebiolog Peter Rivinoja SLU, Umeå har studerat Ljusnan och vilka konsekvenser ett förändrat vattenflöde skulle få ur ett samhällekonomiskt perspektiv.

Genom mätningar och forskning vet de att de 0,25 m³ /s vatten som idag släpps i Klumpströmmen (en naturlig sträcka i Bollnäsströmmarna) inte på några villkor ger lämpliga reproduktion (lek) eller reproduktionsytor. Det finns alltså alldeles för små möjligheter för fisken att föröka sig. Vattenflödet i Mellanljusnan har däremot helt orimligt höga vintervattenflöde varje år. Detta leder till att det biologiska livet sätts ur spel. En stor bidragande orsak till detta är att i dessa höga flöden så bildas issörja i hela vattenmassan.

Ett stort problem är också att flödena i Mellanljusnan ändras väldigt snabbt under såväl vintertid som under övriga året.

För att möjliggöra vandring uppströms för havsvandrande lax och öring föreslår forskarna följande förslag som en miniminivå. Förslagen gäller Klumpströmmen i Bollnäsströmmarna.

Vintertid 3 m³ / s fram till mitten av mars då en ”planerad vårflod” kommer på mellan 40 -100 m³ / s därefter, minskar flödet till minst 10 m³ under sommaren för att sen på hösten återigen vara minst 3 m³. Det är viktigt att flödena inte ändras för fort så att fisken blir torrlagd. Det här skapar förutsättningar för vild fisk att reproducera sig och få en stark tillväxt. Det slutgiltiga resultatet kan t o m leda till att vi i framtiden inte behöver sätta ut kompensationsfisk i älven. Förslaget visar på att åtgärderna kan ge upp till 10 ggr så mycket fisk mot vad som finns idag, d v s exempelvis från ca 40 harrar till 400 st.

Hur får vi då in vandrande lax:

Här presenterar forskarna ett förslag som innebär ett vinna / vinna koncept. Annars är det vanliga att det är ett motsatsförhållande mellan naturmiljö och energi. De föreslår att ta bort de 2 kraftverken nederst Ljusnan, då skapas en bra miljö för vandringen in i älven. Förbi Bergvik via en smärre ombyggnad av flottningsrännan och förbi Landafors med en relativt enkel byggnation.

Då är ett tusentals laxar i Bollnäsströmmarna. Forskarna har också gjort en fallstudie ”Dönjefallet” som visar hur man kan få Klumpströmmen mer attraktiv för vandrande fisk.

Mellanljusnan, som idag har ett för högt vintervattenflöde, kompenserar den förlorade kraften i Ljusnans mynning via ett nytt kraftverk i Mellanljusnan genom en ca 2 mil lång tunnel. Den ska användas vintertid (6 mån) och medverkar på det sättet till att Mellanljusnan får ett bättre flöde vintertid. Den energi som kan utvinnas via tunneln är jämförbart med de två kraftverken som i så fall skulle rivas.

- Exakt var ett framtida kraftverk ska ligga och hur det skall se ut måste noga utredas vidare. Man bör inte låsa sig på bara ett alternativ, utan det måste diskuteras mellan alla parter, säger Peter Rivinoja

Förslaget innebär minimiflöden som är högre än dagens i samtliga torrfåror och att det ska ordnas fiskvägar vid alla kraftverk upp till Laforsen. Det här skulle på sikt tillåta ett återskapande av vilda fisktillgångar (havsvandrande arter) som t.ex. lax, havsöring, sik, harr, flodnejonöga och kanske även ål i våra vatten ända upp till Laforsen. Samtidigt bedöms att en förbättrad flödesanpassning vid Dönje kraftverk (Bollnäsströmmarna) ge upphov till att harren kan öka 3-8 gånger inom ca 5-7 år, och att vi därmed på sikt kan få mer harr över 30 cm. Att få havsvandrande lax upp i Ljusnan och våra strömmande vatten finns med i det näringslivspolitiska programmet och är en viktig del i kommunens långsiktiga arbete för både utveckling och miljöarbete.

För mer information kontakta:

Bollnäs kommun

Kommunstyrelseförvaltningen

Kommunlimnolog

Tommy Vestersund

Tommy.Vestersund@bollnas.se

0278-255 59

Projektet och dess slutsatser är bra, mycket bra.

Tråkigt att Fortum gör allt för att krascha det hela...

Christer

Projektet och dess slutsatser är bra, mycket bra.

Tråkigt att Fortum gör allt för att krascha det hela...

Christer

ja, det är tråkigt.

ett av dom större problemen tro det eller ej, är en fiskodlare som driver kampanj mot laxen och hävdar att laxen skulle föra med sig sjukdommar till den unika ljusnanöringen, skrattretande..

Älvräddarna är välkommen om dom vill ha något att bita i !

ja, det är tråkigt.

ett av dom större problemen tro det eller ej, är en fiskodlare som driver kampanj mot laxen och hävdar att laxen skulle föra med sig sjukdommar till den unika ljusnanöringen, skrattretande..

Älvräddarna är välkommen om dom vill ha något att bita i !

Jag kommer att delta på slutseminariet om Ljusnan i oktober och det ligger i agendan att starta en lokal grupp där. Jag/vi (John Schütte) kan inte vara överallt samtidigt, det är en ren logistisk omöjlighet även om vi skulle få betalt (vilket vi inte får) för arbetet. Däremot vill jag arbeta även med detta, men framgång bygger på att det samtidigt bildas lokala krafter, annars går det inte.

Så känner du någon som vill arbeta med detta problem i en lokal älvräddargrupp så får du gärna be dem ta kontakt med mig. Mycket viktigt!

Vi kommer under vintern att ordna kursdag i miljöjuridik och också runt biologisk mångfald, energi och klimat, allt fullständigt nödvändigt för att enkelt kunna lägga kraftindustrins gossar och deras medlöpare bland politiker på rygg. Fullt stöd från Samorganisationen, måste väl vara kul att få ge igen lite!

Så kom igen! Kontakta oss!

Christer

Edited September 29, 201015 yr by Jagaren

hej,

jag känner några eldsjälar som jobbar politiskt med just detta i Bollnäs kommun, men Jan lahenkorva som en av dom heter är ju också partipolitiskt bunden i det jobb han utför men det kanske inte är något hinder?

mvh jonas

Känner både Jan och Tommy, de båda skulle givetvis vara bra, men jag tror att andra, fristående krafter är bättre. Det är alltid svårt att sitta på flera stolar samtidigt, även om man själv är fullständigt medveten om vad man gör och står för. Det finns andra som gärna tar chansen och försöker slå hål med argument om jäv eller otillbörlighet etc.

Så ni som bor i närheten, tipsa om att vi finns, att vi går framåt och att vi behöver fler lokala grupper, t ex i Ljusnan.

Christer

Edited October 4, 201015 yr by Jagaren

will do!!

http://www.bollnasbloggen.se/medlem/blogg.php?mid=134232&year=2010&month=9&blogg=1