Hoppa till innehåll

Recommended Posts

2 hours ago jani sa:

Kan inte du ta och starta rörelsen i Sverige och rädda demokratin? Jag hinner inte... måste bygga spön och knyta flugor... å snart börjar det ju kläcka igen... 

Vete fan alltså... har en del flugbindning att göra själv också. Måste även tanka traktorn, skruva fast en takstege åt sotarn, kolla fotboll, dricka en massa julmust... Min plan är att flytta till fjälls om (när) idioterna tar över. Om du ändå är i byggartagen kan du väl slänga upp ett par småstugor hemma hos dig? Det blir jag, frugan och tre ungar. Vi är jättesnälla allihop. 

  • Like 1

Dela det här inlägget


Länk till inlägget
Dela på andra webbplatser
1 minute ago YoSki sa:

Vete fan alltså... har en del flugbindning att göra själv också. Måste även tanka traktorn, skruva fast en takstege åt sotarn, kolla fotboll, dricka en massa julmust... Min plan är att flytta till fjälls om (när) idioterna tar över. Om du ändå är i byggartagen kan du väl slänga upp ett par småstugor hemma hos dig? Det blir jag, frugan och tre ungar. Vi är jättesnälla allihop. 

Hmm... lät som giltiga skäl till tillfälligt uppskov... Får väl i värsta fall tömma hönshuset så att du å frun får en lite intim tvårummare med rustik lantkänsla... ungarna kan få husera i skrotboden tillsammans med vadarna, frysboxen, skidor och snowboards.

  • Like 1

Dela det här inlägget


Länk till inlägget
Dela på andra webbplatser
11 hours ago Kricke26 sa:

Make your Voice count... ... don't vote!

🙈🙉🙊

 

Vi står där vi står pga av andras beslut i minst sekellånga påverkanskedjor. Mycket är kasst och utvecklingen ser ofta ut att rulla åt helt fel håll. Men det finns inget som säger att min roll i sagan är meningslös. Historieböckerna är fulla av exempel på det motsatta. Det minsta du kan göra är att inte vara ett del av problemet - dvs inte rösta på det sämsta alternativet. Nästa steg är att du tar aktivt avstånd från problemet - att rösta på nån som inte vill vara med och förstärka prblemet. Tredje steget är att du arbetar aktivt mot problemet - dvs att du röstar på nån som aktivt motarbetar problemet osv... men allt detta kräver att man tar sitt vuxenansvar och läser på lite.... gör man INTE det så är man ett lätt offer för populisterna...

Dock är det inte alltid att man får bara mysiga, enkla alternativ framför sej - utan behöver välja det minst sämsta...

 

Demokratin är varken gratis eller garanterad...

Redigerad med jani
  • Like 2

Dela det här inlägget


Länk till inlägget
Dela på andra webbplatser
15 minutes ago jani sa:

Vi står där vi står pga av andras beslut i minst sekellånga påverkanskedjor. Mycket är kasst och utvecklingen ser ofta ut att rulla åt helt fel håll. Men det finns inget som säger att min roll i sagan är meningslös. Historieböckerna är fulla av exempel på det motsatta. Det minsta du kan göra är att inte vara ett del av problemet - dvs inte rösta på det sämsta alternativet. Nästa steg är att du tar aktivt avstånd från problemet - att rösta på nån som inte vill vara med och förstärka prblemet. Tredje steget är att du arbetar aktivt mot problemet - dvs att du röstar på nån som aktivt motarbetar problemet osv... men allt detta kräver att man tar sitt vuxenansvar och läser på lite.... gör man INTE det så är man ett lätt offer för populisterna...

Dock är det inte alltid att man får bara mysiga, enkla alternativ framför sej - utan behöver välja det minst sämsta...

 

Demokratin är varken gratis eller garanterad...

/thread

Dela det här inlägget


Länk till inlägget
Dela på andra webbplatser

Tycker det är bra att man verkar enas kring mitten. Vi har ett helt nytt politiskt läge som kommer att kräva fler och nya samarbeten över partigränserna. Jag är övertygad om att man kommer lösa det här på ett bra sett. I Sverige är vi ofta lite mitt i mellan och kommande regering borde landa i ett givande och tagande utöver det vanliga. Ingen blir helt nöjd men ingen utom de mest maktgiriga behöver nog bli helt missnöjda heller? Sen har vi SD som är ett eget fenomen. Ur rent demokratisk synvinkel förstår jag inte varför ett man ska låta ett parti som ligger i ett helt eget block få ett inflytande? Jag tror att merparten av de 82,5 procenten väljare som inte röstade på SD vill se ett tydligt avstånd från deras partiprogram. Sett ur min synvinkel är SD ett Nationalsocialistiskt parti och jag har känslan att en betydande majoritet i Sverige delar den synen på partiet.

 

  • Like 1

Dela det här inlägget


Länk till inlägget
Dela på andra webbplatser

Jag håller med dig politiskt Jonas, men ditt uttryck om SD och Nationalsocialism får stå för dig Jonas! 

Detta handlar detta om en av våra grundlagar - Yttrandefrihet och den ska vi värna om med näbbar och klor oavsett vad! 😀

Redigerad med Laxarnas prins
  • Like 1

Dela det här inlägget


Länk till inlägget
Dela på andra webbplatser
7 hours ago Jonas sa:

Tycker det är bra att man verkar enas kring mitten. Vi har ett helt nytt politiskt läge som kommer att kräva fler och nya samarbeten över partigränserna. Jag är övertygad om att man kommer lösa det här på ett bra sett. I Sverige är vi ofta lite mitt i mellan och kommande regering borde landa i ett givande och tagande utöver det vanliga. Ingen blir helt nöjd men ingen utom de mest maktgiriga behöver nog bli helt missnöjda heller? Sen har vi SD som är ett eget fenomen. Ur rent demokratisk synvinkel förstår jag inte varför ett man ska låta ett parti som ligger i ett helt eget block få ett inflytande? Jag tror att merparten av de 82,5 procenten väljare som inte röstade på SD vill se ett tydligt avstånd från deras partiprogram. Sett ur min synvinkel är SD ett Nationalsocialistiskt parti och jag har känslan att en betydande majoritet i Sverige delar den synen på partiet.

 

Och då ska vi inte ens börja prata om Miljöpartiet med sina ~5%

Dela det här inlägget


Länk till inlägget
Dela på andra webbplatser

Jag tycker verkligen om tanken på att Socialdemokraterna, Liberalerna, Centern och Vänstern styr Sverige. Ett Socialliberalt Sverige är bra där politiker ser både till arbetare och utsatta samtidigt som man håller hårt i våra skattemedel. Det får vara slut på den ofantliga slösaktigheten med skattepengar som varit i vårt land!! Man kan lätt sänka skatt och ändå öka välfärd.

Vänsterpartiet målas numera ut som ett extremparti i syfte att skapa en motsats till högerns SD. Men sanningen är den att dessa partier representerar mer än 25% av Sveriges röstande i senaste valet. Då får man inte vara så naiv att man inte samspelar med dessa aktörer. Att tro att Vänsterpartiet är stalinist/leninistiska revolutionärer är naivt, att tro att alla i SD är rasistiska nazister är naivt, lika naivt som att tro att alla som röstar på KD är kristet trogna.

Miljöpartiet måste ses som värsta floppen! Att de inte får större mandat då miljön är hotad vilket alla förnuftiga människor vet är ju en paradox. Vilket misslyckande!

Det är nog så att vi bör sluta tänka rött och blått, allians och block. Jag tror på sikt att vi kommer att rösta mindre ideologiskt och mer på vad som är viktigt för framtiden. Förhoppningsvis är miljöfrågan stor, bekämpning av fattigdom och hur vi ska bemöta faktum att vi är 7 miljarder på jorden nu och om 80 år 10-11 miljarder. Detta bör ju ge huvudbry i fråga om miljö och att mätta munnar.

Tyvärr kan länders vilja att expandera ekonomiskt bli ett stort nederlag för miljö och munnar att mätta då fattigdom rimligtvis ökar då befolkning ökar.

Är det så att folk kanske är mer individualister än vad vi vågar erkänna och röstar på det som vi personligen vinner mest på? Har vi släppt kollektivet?

Sen undrar jag vart vi svenskar är på väg då många inte längre vågar säga vad de tycker i olika frågor utan säger så som man anses bör säga i rädsla av att den stora PK-maffian sätter klorna i dig. Till exempel ska man i Sveriges offentliga rum tala illa om Trump, inte prata illa om tiggare/ invandrare, gärna vara feminist (att tro på jämställdhet räcker tydligen inte), tydligt påpeka att man ska värna om miljön (trots att man flyger kors och tvärs och konsumerar som fan själv), absolut inte säga något illa om sexuell läggning (vilket folk ska få välja själva) Sen hemma i soffan och i den privata sfären har folk ofta, ofta en annan åsikt då de är skyddade från PK-maffian. Vi anses av många invandrare att inte våga stå för våra åsikter och jag är beredd att hålla med dem.  

Har vi målat in oss i ett hörn då vi inte längre vågar säga vad vi tycker i det offentliga rummet? Ska man i framtidens Sverige bara våga prata väder och vind offentligt i rädsla att säga något korrekt men PK-olämpligt? 🤔🤔

 

Redigerad med Laxarnas prins
  • Like 2
  • Thanks 1

Dela det här inlägget


Länk till inlägget
Dela på andra webbplatser

Ja visst har du en poäng i det det du skriver. Sen kan jag tycka att jämförelsen mellan SD och V går bort då SD saknar den mänskliga värdegrund som V värnar och SD jobbar aktivt för att luckra upp. Det är det jag menar med att dela in blocken i 82,5% för övriga partier mot SD's 17,5%. Jag tycker det är bra att övriga partier tar aktivt avstånd i det här läget då jag tycker SD's politiska agenda leder Sverige åt skogen. Det är beklagligt att M och KD av taktiska skäl valde att lutar sig mot SD efter valet men jag tror de får äta upp det, speciellt M då jag tror många Moderater inte vill se samverkan med SD. Min åsikt är att Kristersson gjorde bort sig rejält där och jag tror att vi får se en ny partiledare för M inom ett par år. Fast det här är ju min egen spekulation. Vi får väl se?

Självklart ska vi kunna säga vad vi tycker och det tycker jag vi kan, att man inte får medhåll innebär inte att man inte får säga vad man tycker. Sen håller jag med om PK-delen i vissa lägen. Den gynnar ingen. Vi måste kunna debattera fritt och förra en realistisk debatt bygd på fakta oavsett hur obekväma de än är. Vi behöver kunna luta våra åsikter på väl underbygd information och journalister och mediakanaler har ett enormt stort ansvar i att förmedla det till oss så vi kan bilda väl underbyggda uppfattningar. Var är exempelvis den demokratiska rättvisan i att få lov att publicera hittepåfakta i alternativa media och sprida det genom sociala medier som FB? Vem gynnar den typen av låtsasnyheter? Det är ju ingen hemlighet att FB med stor sannolikhet hade en avgörande roll för både Trumps seger och att det blev ett ja till Brexit? Ska vi spekulera vidare tror jag att FB's möjligheter att sprida falsk information kommer förändras framöver och förmodligen har företaget haft sin peak. Jag tror både USA och EU kommer driva igenom lagar och regler som gör att fb kommer att avmonopoliseras och regleras. Är det bra? Jag tror det. Jag tror också att staten behöver ge mer pengar till media så vi kan vi kan säkerställa att journalisterna kan jobba mer oberoende av externa finansiärer/sponsorer/annonsörer mm.

Jag tror inte vi har släppt kollektivet, det finns i ryggmärgen hos de flesta av oss, men helt klart är att vi har gått ifrån väldigt mycket av det som en gång var grunden till Sveriges framgång. Jag tror exempelvis inte det är fel att utvärdera många av de verksamheter som har flyttats från staten till privata aktörer och kanske överväga att förstatliga dem igen? I dagsläget är livet bra så länge man är frisk och produktiv men är man i andra ändan så tror jag dagens samhälle är tuffare än det varit tidigare? Vill vi ha det så? Jag tror inte en majoritet av Sverige, oavsett partitillhörighet, vill det?

Är det rätt att så många av oss jobbar så mycket som vi gör? Hur ska man hantera ideella verksamheter som exempelvis idrott framöver? Det är väldigt många föräldrar som drar enorma lass idag och många andra som står bredvid och förväntar sig att det ska fungera som det alltid gjort, utan att man bidrar med tid själv... är det hållbart? Listan kan göras lång men helt klart är att individualismen har knaprat in rejält på det kollektiva pundet. Så länge man kan betala för sig finns det en buffé av möjligheter men är det skralt i kassan så tror jag samhället är mer stängt idag än på mycket länge?

  • Like 4
  • Thanks 1

Dela det här inlägget


Länk till inlägget
Dela på andra webbplatser

Man ser att det skrivs både här och där hur viktigt det är att värna vår fina demokrati och inte ta den för given.

det jag undrar är hur mycket den egentligen är värd i dagens läge?

 

När små struntpartier som knappt klarar riksdagsgränsen hamnar i regeringsposition och dessutom får igenom mycket av sin politik.

hörde Isabella Lövin på radion i morse och hon verkar tycka att dom absolut ska sitta i regeringen igen och "få det inflytande dom är värda"

Då har man inte riktigt förstått meddelandet från dom (vi väljare) som fördelar makten. 

Har man med nöd och näppe klarat sej kvar i riksdagen borde man kanske vara lite ödmjuk och istället fokusera på att börja om på botten och bygga upp förtroendet hos väljarna.

samma sak med C och L som just nu sitter i en sits där dom kan styra och ställa och komma med ultimatum för att släppa fram en regering. Partier som inte har ett brett stöd bland befolkningen direkt...

det är inte utan att man undrar vad vår demokrati är värd i ett sånt här läge.

Redigerad med M.L
  • Like 2

Dela det här inlägget


Länk till inlägget
Dela på andra webbplatser

Angående ödmjukheten så tycker jag att du har en poäng. Tror att det finns en koppling mellan detta och den individualisering som Jonas är inne på. Att skapa en bild av sig själv (och i vissa fall då sitt parti) som principfast och "självförsörjande" rimmar helt enkelt dåligt med ödmjukhet. Detta blir också ett led i den förenkling av politiken som jag nämnt tidigare. Ödmjukheten bör först och främst bestå i att man förstår att det helt enkelt inte är möjligt att skapa framsteg och utveckling utan att samarbeta. Viktigt då också att komma ihåg att detta inte betyder att man behöver samarbeta med alla. Naturligt blir givetvis att söka samarbete med de som ligger en själv så nära som möjligt i fråga om mål och metoder. Här håller jag också med Jonas att det inte på något sätt är konstigt att SD (ofta) hamnar utanför samtidigt som V inkluderas. 

Sen, självklart ska vi värna demokratin. Det finns helt enkelt ingen plan B här. Att små partier får inflytande är på intet sätt nytt. Har för mig att S haft egen majoritet vid ett par tillfällen för länge sedan (40-, 50- 60-tal?), men i övrigt har det alltid varit nödvändigt för stora partier att samarbeta med små. Det enda som är lite ovanligt är väl att det för första gången på ett antal årtionden är andra partier (C, L) som är med i diskussionen.

  • Like 1

Dela det här inlägget


Länk till inlägget
Dela på andra webbplatser

Kristersson får det svårt och svårare blir de då hans gamla mindre hedervärda affärer granskas och förs upp i ljuset.

Jag arbetar i en kvinnodominerad värld och där får man inte lov att säga vad man tycker, man måste säga vad de tycker eller vad PK-spåret tycker.

Tror på kollektivet men kollektivet har åkt på en match utan like. I dag är självförverkligandet inte minst på sociala medier så stort och jakten på likes startar redan i 10-12 årsåldern.

Sen måste man acceptera SD och det är odemokratiskt och kanske lite att ta i att jämföra dem med nationalsocialisterna, direkt översatt nazism!

Hoppas faktiskt på nyval. Det blir Liberalt för mig! Och varför vågar man oftast inte säga vad man röstar på i Svea rike???🤔🤔

Dela det här inlägget


Länk till inlägget
Dela på andra webbplatser

Nej, man måste inte acceptera SD. Jag gör det inte, och kommer aldrig att göra det. Att handskas med det faktum att partiet existerar och får stöd från en (imo alldeles för) rejäl portion av svenska folket samt att försöka förstå varför så är fallet - javisst. Men att acceptera, aldrig.

  • Like 3

Dela det här inlägget


Länk till inlägget
Dela på andra webbplatser

🤔🤔Var och en får lov att tycka sitt och acceptera eller inte acceptera i olika frågor. Jag värnar om yttrandefrihet och demokrati och då måste jag även acceptera partier som jag inte gillar. Vad blir nästa steg? Att inte acceptera moskeer? Att inte acceptera friskolor? Att inte acceptera fängelse för mördare?

Ska vi sålunda inte acceptera M och KD som talar slående likt SD i flyktingfrågan?

Så jo, man måste acceptera SD om man tror på yttrandefrihet och demokrati. Sen väljer man bort att ge dem sin röst.

  • Like 1

Dela det här inlägget


Länk till inlägget
Dela på andra webbplatser

En självkörande regering med en smartmaskinguru.. Så blir det nog i framtiden för människor kan tydligen inte styra och tänka själva längre. Maskinerna gör jobbet vi bara roar oss i en artificiell miljö. Science fiction!

  • Like 1

Dela det här inlägget


Länk till inlägget
Dela på andra webbplatser
2 hours ago Laxarnas prins sa:

🤔🤔Var och en får lov att tycka sitt och acceptera eller inte acceptera i olika frågor. Jag värnar om yttrandefrihet och demokrati och då måste jag även acceptera partier som jag inte gillar. Vad blir nästa steg? Att inte acceptera moskeer? Att inte acceptera friskolor? Att inte acceptera fängelse för mördare?

Ska vi sålunda inte acceptera M och KD som talar slående likt SD i flyktingfrågan?

Så jo, man måste acceptera SD om man tror på yttrandefrihet och demokrati. Sen väljer man bort att ge dem sin röst.

Lite känns det som att vi tolkar ordet acceptera olika. Eller kanske jag missförstod vad du menade med "acceptera SD", detta då jag tolkade det som att inkludera inte bara deras existens. För mig innebär acceptera att godta eller godkänna något, vilket jag som sagt aldrig kommer att göra i fallet SDs politik. For the record så tänker jag likadant (om än inte med samma eftertryck) om både M och KD. Detta, min rätt (skulle nästan vilja använda ordet skyldighet här...) att inte acceptera vissa partiers politik,  är en självklar del i alla former av demokrati. Däremot accepterar jag givetvis deras rätt att uttrycka sin åsikt, återigen en självklar del i ett demokratiskt samhälle. 

PS. Friskolor är också ett jävla otyg, men det får vi ta i en annan tråd 🙂

  • Like 2

Dela det här inlägget


Länk till inlägget
Dela på andra webbplatser

Ett valmanifest utan riktlinjer som tex resursbaserad marknadsekonomi, närproducerat och ekologiskt, är ett skadligt valmanifest... tycker jag... Har väntat ett tag nu på någonting åt det hållet men d verkar aldrig finnas några resurser till o genomföra förändringar som pekar åt det hållet? Skumt, eftersom det enbart handlar om en inställningsfråga??? Borde inte kosta ett piss o genomföra...

Dela det här inlägget


Länk till inlägget
Dela på andra webbplatser

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att lämna en kommentar

Skapa ett konto

Registrera dig för ett nytt konto i vårt samhälle. Det är lätt!

Registrera ett nytt konto

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här.

Logga in nu

  • Användare som läser detta    0 medlemmar

    Inga registrerade användare tittar på detta sida.



×