MathiasL:s kastövningar

[Kingone]

Tjena Mathias!

Var ute på första passet för året idag i det vackra vintervädret, gick helt ok .

Önskar att vi kan träffas snart och kasta igen, behöver hjälp att tajta till linbågarna i fk, men huvudsakligen för att bara få stå och kasta lite tillsammans igen och snacka lite strunt/surra om kommande fiskesäsong!

Fråga:

Vad är det du vill uppnå med ett senare drag, mera hastighet på linan?

Keep up the good work!

Redigerad February 24, 2013 med Kingen

[MathiasL]

Senare drag bör ge tajtare loopar, mindre risk för tail och högre fart.

Vi borde fixa en träff i mars. Kul att ses och kasta.

Skickat från min telefon.

[Staffan Dahlbom]

Man talar ju ofta om sen rotation. Den sen rotationen är viktig eftersom accelerationen ska vara jämn och det mesta ska alltså komma i slutet. Draget ska matcha rotationen av samma anledning och, som du skriver Mathias, för att undvika en resning av spötoppen om det avslutas för tidigt.

[lagrace]

Jag upplever att man känner när man träffar sweetspoten med draget. Spötoppen känns liksom sprängfull av energi då. Jag tror att jag lägger draget direkt efter rotationen eller kanske snarare medan sista böjen på spötoppen håller på att räta ut sig.

iPhone

[MathiasL]

Jag upplever att man känner när man träffar sweetspoten med draget. Spötoppen känns liksom sprängfull av energi då. Jag tror att jag lägger draget direkt efter rotationen eller kanske snarare medan sista böjen på spötoppen håller på att räta ut sig.

iPhone

Det är helt perfekt att göra så. För mig blir det som jag sagt orytmiskt och därför så svårt att lära om.

[Staffan Dahlbom]

Ofta talas det också om "haul trough RSP" vilket torde vara det ni strävar efter.

[lagrace]

Jaha, då fattar jag. Jag tror det blev rytmiskt för mig när jag upptäckte hur effektivt det var på något sätt. Det är en spänningsfull mikropaus, att liknas vid en typ 16-delstakt i musiken, efter rotationen men innan draget. Jag tror jag liksom fokuserar på att jaga efter den där speciella känslan i spötoppen kag beskrev. Allt annat, pauser och rörelser i framkastet, är uppbyggt runt det ögonblicket. För att det ska lyckas.

iPhone

[MathiasL]

Ofta talas det också om "haul trough RSP" vilket torde vara det ni strävar efter.

Exakt! Jag försöker räkna 1: när jag roterar handen, 2: när jag börjar att dra. 1,2, 1,2, 1,2. Fast det blir inte så bra, än.

 

Rod Straight Position (RSP), the point when the rod passes

straight position, commonly argued as the point of loop formation - this

is not always the case but RSP is a useful term. http://www.sexyloops.com/flycasting/definitions/

[Staffan Dahlbom]

Att mumla för sig själv är underskattat

[Winston]

Senare drag bör ge tajtare loopar, mindre risk för tail och högre fart.

Vi borde fixa en träff i mars. Kul att ses och kasta.

Skickat från min telefon.

 

 

En faktor till som kan påverka om draget läggs in för tidigt är att loopen reser/öppnar upp sig mot slutet.

Ungefär som att starta kraftinsättningen för tidigt utan dubbeldrag.

 

//Christer

[MathiasL]

En faktor till som kan påverka om draget läggs in för tidigt är att loopen reser/öppnar upp sig mot slutet.

Ungefär som att starta kraftinsättningen för tidigt utan dubbeldrag.

 

//Christer

Båda sakerna du säger är intressanta. Måste experimentera lite vid tillfälle och se hur de fungerar (eller inte). Förresten, jag gör mycket dubbeldragsträning med fjärrkontrollen om kvällarna numera.

[Staffan Dahlbom]

Som jag ser det är dubbeldraget utmärkt också för att reducera slack. Har du dålig tracking är det inte fel att sätta in det tidigare. Eller omvänt, för att kunna dubbeldraget riktigt sent bör din tracking inte vara helt åt he...te. Ett tredje sätt att beskriva dubbeldraget är att det är ett utmärkt sätt att sprida arbetet mellan två händer, du behöver alltså inte ta i lika mycket för att komma långt om det används. För att komma riktigt långt gäller givet vis bra tracking och bra dubbeldrag.

En bra övning är att få kontroll på förhållandet mellan dd och rotation. Testa att nästan bara dubbeldra och ta i så litet som möjligt med spöhanden. Testa också att dubbeldra bara lite, och allt där emellan. Man kan alltså förskjuta arbetsinsatsen från en hand till en annan för att återgå till ett mellanläge som känns bra.

En fråga som debatterats flitigt ät huruvida dubbeldraget ökar laddningen i spöt eller inte? Svaret på den frågan torde vara, om man jämför med eller utan dubbeldrag på fix distans, att det minskar laddningen i spöt. Varför?

[sasse]

Som jag ser det är dubbeldraget utmärkt också för att reducera slack. Har du dålig tracking är det inte fel att sätta in det tidigare. Eller omvänt, för att kunna dubbeldraget riktigt sent bör din tracking inte vara helt åt he...te. Ett tredje sätt att beskriva dubbeldraget är att det är ett utmärkt sätt att sprida arbetet mellan två händer, du behöver alltså inte ta i lika mycket för att komma långt om det används. För att komma riktigt långt gäller givet vis bra tracking och bra dubbeldrag.

En bra övning är att få kontroll på förhållandet mellan dd och rotation. Testa att nästan bara dubbeldra och ta i så litet som möjligt med spöhanden. Testa också att dubbeldra bara lite, och allt där emellan. Man kan alltså förskjuta arbetsinsatsen från en hand till en annan för att återgå till ett mellanläge som känns bra.

En fråga som debatterats flitigt ät huruvida dubbeldraget ökar laddningen i spöt eller inte? Svaret på den frågan torde vara, om man jämför med eller utan dubbeldrag på fix distans, att det minskar laddningen i spöt. Varför?

Väldigt bra beskrivet

[Staffan Dahlbom]

Väldigt bra beskrivet

Tack Sasse, fundera på varför ett spö laddas mer utan dubbeldrag om man jämför två kast, ett utan och ett med, på samma distans.

Vh

Staffan

[MathiasL]

I brist på bättre ord så flexar spöt ur när man drar i linan, i själva laddningsfasen. Som att rotera för tidigt gör att spöt laddas ur vid inte riktigt rätt tillfälle bör det bli samma effekt av ett drag.

 

Innan jag skrev kollade jag Borgers bok och han skriver att drag ger mer laddning ("the energies of hauling act to create more rod flexure (load)). Han har alltså inte rätt?

 

Bra övning Staffan, den ska jag testa.

 

Om någon annan vill svara på Staffans fråga är det bara att skriva på, kul med lite diskussion.

[lagrace]

Jag har läst att draget ökar linhastighet men inte laddning. Friktionen är väl mindre.

iPhone

[Staffan Dahlbom]

Mathias, jag la till de viktiga orden "på samma distans". Om Borger menar att ett spö laddar mer med debbeldrag än utan, på samma distans, så tror jag han har fel. Varför? Dina ord, "flexar spöt ur" förstår jag dessvärre inte jag tenderar att bli ganska noggrann när det kommer till beskrivningar av olika fysikaliska beskrivningar, det beror inte på att jag kan en massa fysik utan att att jag är noga med det jag kan. Det hela är ganska enkelt och jag har inte kommit på det själv utan fått förklaringen av Aitor Coteron.

[Staffan Dahlbom]

Jag har läst att draget ökar linhastighet men inte laddning. Friktionen är väl mindre.

iPhone

Ökar hastigheten, ja! Men friktionen...?

[MathiasL]

Nytt försök. Den energi vi lägger in i ett kast blir alltid mindre vid slutet än vid början.* Dubbeldraget ökar energiläckaget och därmed också laddning av spöt?

 

*Läste det här någonstans men minns inte var men antagligen i Borgers bok. Förresten skriver han angående det ovan att dubbeldraget ökar laddningen speciellt vid längre kast men eftersom han inte skriver mer utförligt än så förändrar det inget.

Redigerad February 27, 2013 med MathiasL

[Staffan Dahlbom]

Nytt försök. Den energi vi lägger in i ett kast blir alltid mindre vid slutet än vid början.* Dubbeldraget ökar energiläckaget och därmed också laddning av spöt?

*Läste det här någonstans men minns inte var men antagligen i Borgers bok. Förresten skriver han angående det ovan att dubbeldraget ökar laddningen speciellt vid längre kast men eftersom han inte skriver mer utförligt än så förändrar det inget.

Om rotation och dubbeldrag sätts in i slutet av kaströrelsen torde den energi vi lägger till kaströrelsen vara störst mot slutet, eller? Definiera "energiläckage".

[Kingone]

För min del så förklarar jag det som att kastar du en viss längd med eller utan dubbeldrag så ändras också kastsektorn, lägger du in draget så kan du minska sektorn = mindre flex på spöt mot om du skulle kasta utan drag, då spöt flexar mer, eftersom du inte får någon hjälp alls av draget och massan på linan då vid samma längd kommer böja spöt mer!

Så ser jag på det iaf.

[MathiasL]

"Remember, you cannot get more energy back from the the rod that was put into it. Some of the energy stored in the flexed rod will be used up just to unflex the rod. This leaves only a reduced portion that can be used to cast the line."

 

Det var det här jag menade och tänker att dubbeldraget förbrukar än lite mer av den laddade energin.

 

Jag kanske ska gå naturvetenskapligt basår om jag ska ta mig vidare.

Redigerad February 27, 2013 med MathiasL

[MathiasL]

Jag tror att Kingen satte huvudet på spiken.

[Kingone]

Det vore ju kul då jag "aldrig" sett mig som en fysiker:-D

Dubbeldraget hjälper i min mening till att få fart på linan, istället för att spöt behöver göra jobbet = minskad energi för spöt = minskad laddning, mot om du skulle kasta och bära hela linans vikt utan dubbeldrag = ökad belastning på spöt.

Nej, nu ska jag åka och jobba, kikar in i tråden imorgon igen!

[Staffan Dahlbom]

För min del så förklarar jag det som att kastar du en viss längd med eller utan dubbeldrag så ändras också kastsektorn // varför?//, lägger du in draget så kan du minska sektorn = mindre flex på spöt mot om du skulle kasta utan drag // tvärtom, du kan minska sektorn om spöt flexar mindre //, då spöt flexar mer, eftersom du inte får någon hjälp alls av draget och massan på linan då vid samma längd kommer böja spöt mer! // Sorry, jag har svårt att följa logiken.. //

Så ser jag på det iaf.

Se kommentarer inom slashtecknen...