sluta fiska odlad fisk

[sir maggot]

Ingen aning men ju mer problemet uppmärksammas och diskuteras desto fortare borde det kunna gå.

När man läser detta blir man iallafall hoppfull:

http://www.slu.se/?id=551&puff=316

Mycket intressant och positivt!

Ett P&T vatten är ju så gott som alltid ett ekosystem i obalans. Om vi tar det vanligaste; en sjö med en hel del regnbågar i så skulle alla dessa fiskar inte kunna överleva särskilt länge och som näringssökande få födan att räcker till. Nu reduceras ju beståndet hela tiden och det brukar väl vara de nyinsatta som det är lättast att fånga eftersom de är vana att bli matade. är hungriga och ofta tar det mesta som rör sig.

Precis. Men när ett alternativt foder kommer till så bör det kanske gå att upprätthålla det sorts fiske som folk efterfrågar med mycket stor och nyinsatt fisk. Sen varför folk gör det är egentligen en annan fråga som jag ska försöka hålla mig ifrån i denna tråd. Det viktiga är att få upp ögonen för hur det ser ut idag och att fiskeintresserade människor bidrar med pengar till att något ohållbart fortskrider. P&T-fiskare är ju en köpstark skara människor som bör kunna påverka marknaden ifall de starkt och högljutt börjar trycka på att man vill fiska mer ekologiska regnbågar osv.

[Aber]

Tror att det funkar att fiska på Id ,Asp.mört också med torrfluga

Allting går. Det är bara mer eller mindre svårt.

[Aber]

hehe... jag förstår dig. det är ju likadant i hela södra sverige. var och vad ska man flugfiska om man är såld på laxfisk? C&R på bäcköringar? Svar: ja. Det är det hållbara alternativet. I varje fall tills de får till den där svampen som de forskar på som alternativt foder till odlad fisk.

Men främst försöker jag själv intala mig att den här idéen om enhandsfluga efter laxfisk är överskattad i det perspektivet att det underhålls av odlad fisk och allra helst då i konstruerade vatten. Tänker jag efter så kan jag inte komma till en annan slutsats än att det FAKTISKT ÄR mer spännande, mer genuint, mer coolt att ex flugfiska gädda. Allra helst i strömmande vatten är de grymma fighters. Men mest längtar jag hem till Norrland där man kan gå ned till vilket jävla vatten som helst och ha ett hyfsat fint fiske på harr, sik, röding, öring.

När man har glidit in på ett spår som man tror på så är det bara att köra. Full respekt!

Själv så kommer jag fiska vidare på P/T fisken ett tag. Har inte psyke att hålla mig ifrån det och bara vänta in Norrland. Fiskar själv en del gäddfluga. Men 2 gånger i veckan...så kul är det inte.....tycker jag.

[Danne...]

"hem till Norrland där man kan gå ned till vilket jävla vatten som helst och ha ett hyfsat fint fiske på harr, sik, röding, öring."

Det hade jag åxå velat säja

Jag är rätt lur på att om inte P/T-fisket funnits...då hade det funnits en hel del välskötta fiskevatten även i södra sverige.

Tanken på småskalig vattenkraft hade inte ens funnits.

Inte en bonnjävel hade fått drälla ut koskiten i ån...

[Doj@n]

Det hade jag åxå velat säja

Jag är rätt lur på att om inte P/T-fisket funnits...då hade det funnits en hel del välskötta fiskevatten även i södra sverige.

Tanken på småskalig vattenkraft hade inte ens funnits.

Inte en bonnjävel hade fått drälla ut koskiten i ån...

Sant

[Aber]

Ett P&T vatten är ju så gott som alltid ett ekosystem i obalans. Om vi tar det vanligaste; en sjö med en hel del regnbågar i så skulle alla dessa fiskar inte kunna överleva särskilt länge och som näringssökande få födan att räcker till. Nu reduceras ju beståndet hela tiden och det brukar väl vara de nyinsatta som det är lättast att fånga eftersom de är vana att bli matade. är hungriga och ofta tar det mesta som rör sig. Man kan kanske lite förenklat säga att det är "köttfiskare" som gillar att dra upp sådana fiskar.

Det finns bevisligen individer (fiskar) som "klarat sig" och då skapat nischer ex.vis de som äter fjädermyggspuppor. De brukar vara förvildade (mer försiktiga) och oftast ha bra fenor och är inte helt enkla att få att ta en fluga. De är ofta selektiva i sitt födosök. Givetvis kunde man tänka sig en annan typ av P&T vatten med trädaläggning då fisk satts i, rimligt antal fiskar och därmed svårare fiske. Problemet är nog att de som fiskar gärna vill ha med sig matfisk hem. En mindre fångstkvot vore bra men kräver nog övervakning. Det händer att jag fiskar P&T men mitt intresse har helt klart dalat. Jag har svårt för det konstlade i hela verksamheten.

Har själv en liten sjö med båge. Dom har fått gå i 2 år nu och är kanonfina, och svårare fisk att lura till hugg får man leta efter. Man kan bli galen på dom fast i samma stund väldigt nöjd.

[Doj@n]

Om jag bara ser till min hemort (Ulricehamn),och kanske en radie av 5 mil så känner jag till säkert 20 strömmande fina öringvatten som med rätt insatser skulle kunna vara otroligt fina öringvatten. Inom samma radie känner jag till kanske 4-5 regnbågsvatten. Så jag tror nog att fisketrycket skulle kunna sväljas av de vatten som finns om fiskevården, regler osv vore de rätta. P&T är bara en enkelt lösning på problemet, men tyvärr inte hållbart i längden skulle jag tro.

Vi har det i våra händer, vattnen finns, fisken finns men orken, resurserna och det långsiktiga tänket verkar saknas.

Redigerad October 12, 2009 med DojDoj

[Guest GG Allin]

Rent logiskt måste ju lax som har satts ut som smolt vara värst att fiska på.

Förklaring:

Låt säga att en/ett smolt med vikten 1 hg sätts ut. När den sedan fångas (första gången) kanske den väger

7 kg. Eftersom naturligt foder har ett mycket lägre energiinnehåll än ett foder i en odling, samt att en vild fisk

förbrukar mycket mer energi än en odlad fisk (som står i en kasse hela dagarna) går det åt MYCKET mer

vild fisk mer kilo än för en kassodlad fisk. För 7 kiloslaxen i exemplet kanske det går åt 50 kilo(!) vild fisk.

Sug på den karamellen.

[Danne...]

Rent logiskt måste ju lax som har satts ut som smolt vara värst att fiska på.

Förklaring:

Låt säga att en/ett smolt med vikten 1 hg sätts ut. När den sedan fångas (första gången) kanske den väger

7 kg. Eftersom naturligt foder har ett mycket lägre energiinnehåll än ett foder i en odling, samt att en vild fisk

förbrukar mycket mer energi än en odlad fisk (som står i en kasse hela dagarna) går det åt MYCKET mer

vild fisk mer kilo än för en kassodlad fisk. För 7 kiloslaxen i exemplet kanske det går åt 50 kilo(!) vild fisk.

Sug på den karamellen.

Östersjön göder väl inte mer lax än vad den kan göda...

Sen finns givet en tveksam aspekt då genetiska bastarder tar plats i naturen, men det är en helt annan sak.

[Guest GG Allin]

Östersjön göder väl inte mer lax än vad den kan göda...

Sen finns givet en tveksam aspekt då genetiska bastarder tar plats i naturen, men det är en helt annan sak.

Ehhhh....precis....Östersjön göder inte mer lax än den kan göda och vad tror du 7-kiloslaxen i

exemplet äter?

[sir maggot]

Rent logiskt måste ju lax som har satts ut som smolt vara värst att fiska på.

Förklaring:

Låt säga att en/ett smolt med vikten 1 hg sätts ut. När den sedan fångas (första gången) kanske den väger

7 kg. Eftersom naturligt foder har ett mycket lägre energiinnehåll än ett foder i en odling, samt att en vild fisk

förbrukar mycket mer energi än en odlad fisk (som står i en kasse hela dagarna) går det åt MYCKET mer

vild fisk mer kilo än för en kassodlad fisk. För 7 kiloslaxen i exemplet kanske det går åt 50 kilo(!) vild fisk.

Sug på den karamellen.

Har GG Allin varit död så länge att det luktar så ruttet? Nä vänta, det var ditt resonemang. För om du har rätt så har ju all vetenskaplig forskning i nuläget fel - och enligt din rent logiska teori så finns det ju då inget problem med odlad fisk. Kan inte du börja jobba på SLU!?

[Danne...]

Ehhhh....precis....Östersjön göder inte mer lax än den kan göda och vad tror du 7-kiloslaxen i

exemplet äter?

Den äter laxmat.

Alltså det ekosystemat har till övers till just den laxen.

[Guest GG Allin]

Har GG Allin varit död så länge att det luktar så ruttet? Nä vänta, det var ditt resonemang. För om du har rätt så har ju all vetenskaplig forskning i nuläget fel - och enligt din rent logiska teori så finns det ju då inget problem med odlad fisk. Kan inte du börja jobba på SLU!?

Vilken vetenskapliga forskning? Referens?

[Guest GG Allin]

Den äter laxmat.

Alltså det ekosystemat har till övers till just den laxen.

Du tror inte att någon annan fiskart äter laxmat?

[ledadHILO]

Ny dimension!

Genmanipulerad fisk! Jag såg en dokumentär på Svt för ett tag sen som gjorde ett par insteg i livsmeldelindustrin. Ett av dem var genmanipulerad lax som växer snabbare. Tydligen har "vanlig" lax en gen som stoppar tillväxten under vissa tider på året. Genom att manipulera den här genen minskade behovet av foder med 1/2.

http://www.miljomagasinet.se/artiklar/bio50_1.html

Var vid regnbågssjön i veckan, en kanonhöstdag var det! Lyckades efter typ åtta timmar kroka en kilosbåge på peacock spider. Jävla gött var det och har nog svårt att avstå. Dock så kan jag förespråka fiskeklubbar med egna sjöar och c&r, där kan man satsa på kvalite och låta tyskarna som invaderar P&T håva upp pelletsbomberna!

[Marlodge]

Är inte hela denna diskussion lite "over the top"?

Min känsla är att det är bättre att lägga energin på samlad attack mot den storskaliga odlingen av fisk direkt till konsument - i huvudsak då laxodling till sjöss - än att torrkäbbla om p&t vatten.

I jämförelse med det gigantiska problemet är p&t en marginell företeelse. Förmodligen är dess värde då det gäller att introducera folk till flugfisket mycket större än den skada som denna tråd antyder. Varje ny flugfiskare kommer på sikt att kämpa för en bättre miljö. Det är i vart fall min fromma förhoppning.

Marlodge

Redigerad October 12, 2009 med Marlodge

[flyfisher30]

Är inte hela denna diskussion lite "over the top"?

Min känsla är att det är bättre att lägga energin på samlad attack mot den storskaliga odlingen av fisk direkt till konsument - i huvudsak då laxodling till sjöss - än att torrkäbbla om p&t vatten.

I jämförelse med det gigantiska problemet är p&t en marginell företeelse. Förmodligen är dess värde då det gäller att introducera folk till flugfisket mycket större än den skada som denna tråd antyder. Varje ny flugfiskare kommer på sikt att kämpa för en bättre miljö. Det äri vart fall min fromma förhoppning.

Marlodge

Instämmer.

[Aber]

Är inte hela denna diskussion lite "over the top"?

Min känsla är att det är bättre att lägga energin på samlad attack mot den storskaliga odlingen av fisk direkt till konsument - i huvudsak då laxodling till sjöss - än att torrkäbbla om p&t vatten.

I jämförelse med det gigantiska problemet är p&t en marginell företeelse. Förmodligen är dess värde då det gäller att introducera folk till flugfisket mycket större än den skada som denna tråd antyder. Varje ny flugfiskare kommer på sikt att kämpa för en bättre miljö. Det är i vart fall min fromma förhoppning.

Marlodge

Bra sagt!

[Guest PA]

Är inte hela denna diskussion lite "over the top"?

Min känsla är att det är bättre att lägga energin på samlad attack mot den storskaliga odlingen av fisk direkt till konsument - i huvudsak då laxodling till sjöss - än att torrkäbbla om p&t vatten.

I jämförelse med det gigantiska problemet är p&t en marginell företeelse. Förmodligen är dess värde då det gäller att introducera folk till flugfisket mycket större än den skada som denna tråd antyder. Varje ny flugfiskare kommer på sikt att kämpa för en bättre miljö. Det är i vart fall min fromma förhoppning.

Marlodge

Håller med dig till 100% Pär.

Mvh P-A

[Erövrarn]

Jag håller också med Pär!

Mvh /Pär

[Danne...]

Är inte hela denna diskussion lite "over the top"?

Min känsla är att det är bättre att lägga energin på samlad attack mot den storskaliga odlingen av fisk direkt till konsument - i huvudsak då laxodling till sjöss - än att torrkäbbla om p&t vatten.

I jämförelse med det gigantiska problemet är p&t en marginell företeelse. Förmodligen är dess värde då det gäller att introducera folk till flugfisket mycket större än den skada som denna tråd antyder. Varje ny flugfiskare kommer på sikt att kämpa för en bättre miljö. Det är i vart fall min fromma förhoppning.

Marlodge

Visst är det sant, men hur som helst ett annat problem.

Så länge nån annan är värre så kan ju jag göra min lilla skada på naturen utan att bry mej...eller?

[trigger hammer]

Är inte hela denna diskussion lite "over the top"?

Min känsla är att det är bättre att lägga energin på samlad attack mot den storskaliga odlingen av fisk direkt till konsument - i huvudsak då laxodling till sjöss - än att torrkäbbla om p&t vatten.

I jämförelse med det gigantiska problemet är p&t en marginell företeelse. Förmodligen är dess värde då det gäller att introducera folk till flugfisket mycket större än den skada som denna tråd antyder. Varje ny flugfiskare kommer på sikt att kämpa för en bättre miljö. Det är i vart fall min fromma förhoppning.

Marlodge

Kanske ? men mycket av rengbågarna som sätts ut i P&T vatten runt om i landet kommer från ganska stora odlingar med regnbågar som merparten är ämnat för konsumtion och där går det år en hel del fiskfoder också, det är ju inte fel på att ha krav på hur och var fisken i ett P&T vatten är odlad.För visst vore det bra om fisken kom från odlingsanlägningar som var belägna så att det inte fanns någon risk att dom påverkad naturliga fiskbestånd vid haverier likt det i siljan och på andra platser, även är det ju så att dom inte är så småskaliga dessa odlingar utan miljön där dom ligger kan ju bli påverkad av övergödning mm i anslutning till odlingarna och detta kan man se tex där det är kassodlingar vänern i en del vikar.

[Guest GG Allin]

Är inte hela denna diskussion lite "over the top"?

Min känsla är att det är bättre att lägga energin på samlad attack mot den storskaliga odlingen av fisk direkt till konsument - i huvudsak då laxodling till sjöss - än att torrkäbbla om p&t vatten.

I jämförelse med det gigantiska problemet är p&t en marginell företeelse. Förmodligen är dess värde då det gäller att introducera folk till flugfisket mycket större än den skada som denna tråd antyder. Varje ny flugfiskare kommer på sikt att kämpa för en bättre miljö. Det är i vart fall min fromma förhoppning.

Marlodge

Du har givetvis rätt, jag lägger ner mitt käbbel om smolten.

Mvh //GG

[sir maggot]

Min känsla är att det är bättre att lägga energin på samlad attack mot den storskaliga odlingen av fisk direkt till konsument - i huvudsak då laxodling till sjöss - än att torrkäbbla om p&t vatten.

I jämförelse med det gigantiska problemet är p&t en marginell företeelse. Förmodligen är dess värde då det gäller att introducera folk till flugfisket mycket större än den skada som denna tråd antyder. Varje ny flugfiskare kommer på sikt att kämpa för en bättre miljö. Det är i vart fall min fromma förhoppning.

Marlodge

En samlad attack mot den storskaliga odlingen av fisk innebär att också sopa rent utanför sin egen dörr.

Det ser ju inte så snyggt ut om vi "sportfiskare" går ut och ber omvärlden sluta köpa odlad fisk samtidigt som vi själva fortsätter göra det. Skulle detta gälla en politiker så är det lätt för alla här att fatta att den personen skulle hånas i pressen och ha noll trovärdighet kvar.

Förhoppningen om att flugfiskets värdegrund är något gediget som ger en kämpaglöd för miljön, fisken etc, ja det är en god förhoppning. Men jag tycker flugfiskare är väl som folk är mest, dvs ser till sig själv först. Det är väl bara att se i denna tråden.

[Marlodge]

En samlad attack mot den storskaliga odlingen av fisk innebär att också sopa rent utanför sin egen dörr.

Det ser ju inte så snyggt ut om vi "sportfiskare" går ut och ber omvärlden sluta köpa odlad fisk samtidigt som vi själva fortsätter göra det. Skulle detta gälla en politiker så är det lätt för alla här att fatta att den personen skulle hånas i pressen och ha noll trovärdighet kvar.

Förhoppningen om att flugfiskets värdegrund är något gediget som ger en kämpaglöd för miljön, fisken etc, ja det är en god förhoppning. Men jag tycker flugfiskare är väl som folk är mest, dvs ser till sig själv först. Det är väl bara att se i denna tråden.

Mitt sista inlägg i denna tråd: När vi sportfiskare börjar skjuta på varandra offentligt är det snabbt gjort att vi ger de som helst inte ser något sportfiske alls väldigt goda gratis argument. Det gäller både denna fråga och även C&R debatten. Trist nog.

Marlodge