Cortland trout boss som en orm.

[magnolia]

Kommer och tänka på den här sketchen:

 

[Line-speed]

51 minutes ago, subbuteo said:

Det verkar som att flera på forumet har helt andra erfarenheter när det gäller om nya Cortland trout boss verkligen rätar sig med tiden...

Jaja skit samma,folk tycker olika o alla får göra som dom vill...

De är väl bra att folk har synpunkter på utrustning.. 

 

Jag kan gärna köpa den där telefonsladdtroutbossen för en 500... ??

 

[subbuteo]

Tänk om det kunde finnas en enda lina på marknaden som är bra utan förbehåll. Nu verkar man få välja mellan en lina som kastar bra, men är som en telefonsladd eller en lina med klistercoating som har lågt rullminne. Man vill bara fråga lintillverkarna: ”Hur svårt kan det vara?”

[Gäst]

3 hours ago, subbuteo said:

Men en lina för 850 kr som ser ut som på sillenkillens bild trots sträckning i förväg är inte okej, trots att linan kanske kastar bra. Det är i alla fall min åsikt.

Grejen är att det inte kan kopplas till en enskild tillverkare, alla tycks vara drabbade.
Utveckling fungerar så, man förbättrar en punkt, får ett nytt problem. Man tar sig an det nya problemet, löser det, och ett annat tillkommer. Små steg i taget men sakta framåt.

[subbuteo]

12 minutes ago, Tyto Alba said:

Grejen är att det inte kan kopplas till en enskild tillverkare, alla tycks vara drabbade.
Utveckling fungerar så, man förbättrar en punkt, får ett nytt problem. Man tar sig an det nya problemet, löser det, och ett annat tillkommer. Små steg i taget men sakta framåt.

Och under tiden betalar vi 850 kr och mer för halvtaskiga produkter...

[Gäst]

11 hours ago, subbuteo said:

Och under tiden betalar vi 850 kr och mer för halvtaskiga produkter...

29 inlägg i tråden, du står för nära en tredjedel av dem, 9 st. Du klagar över 850 kronor, som du aldrig har betalat för du har inte köpt någon lina. 

Varför får jag känslan av att det här handlar om någonting helt annat? 

TB är enligt många den bäst kastande WF-linan idag. Jag känner inte till någon som är beredd på att bevisa motsatsen. Ingen har anmält intresset för det.

Dom som har hört av sig på sistone och beställt linor, de flesta av dem har använt Rio och Guideline. Det vore upplysande att lägga ut vad de har sagt, men det tänker jag inte göra. 

Alla linor har sina egenskaper och de ska vägas mot varandra. En del har trög coating, andra har någonting annat. De flesta delar en egenskap, de ligger inte rakt på vattnet. 

Om du tycker att Cortland är halvtaskiga produkter, välj någonting annat! För trovärdighetens skull så vore det önskvärt om man ägde en så att man vet man talar om. 

 

 

 

 

[Carlsson]

Jag har nya versionen av linan och ja den är lite krullig men det tycker jag är ett fenomen hos alla linor som är "hårda". Självklart är det trevligare med mjukare linor som inte krullar men jag vänjer mig i iaf, Tar jag min småvattenlina SA SBT så vet jag att den inte behöver sträckas, tar jag Trout boss linan så får jag sträcka den lite innan jag börjar kasta.

Kör så mkt tvåhandsfiske att det nästan kommer automatiskt att sträcka lina. Den enda lina som jag bara använde en tur var en A. jensen lina som på nåt sätt var krökt i fronttaperingen och inget jag gjorde fick ordning på det så flugan hamnade rakt åt sidan istället för framåt i vattnet. 

Men som många har sagt här på forumet så är det helt galet att linor inte har en bättre kvalitetskontroll. För priset borde i stort sett varje lina ha kontrollerats med förstoringsglas. 

Var hos min lokala fiskebutik här i somras och försäljaren där sa att han skäms när han tar fram en WF lina som kostar 1200:- och försöker motivera priset till en ny kund som vill börja flugfiska. 

[puoltsa19]

Jag har linor från de flesta leverantörerna och har egentligen bara en lina där linminnet stör mig och det är Ambuchlinan, klumpen är som en gammaldags tvättlina.

Den TB jag har är en klass 6 lina, tycker linan är kanon?

Bara dra nån storöring mellan varven så håller dom sig raka och fina.

Linan är då för mig tillräckligt bra för att jag ska köpa även en klass 5 TB

Redigerad October 1, 2019 med puoltsa19

[Line-speed]

On 9/29/2019 at 4:52 PM, sillenkillen said:

H

Hej .Köpte en lina som många tycker är kanon.Har fiskat med den två gånger nu.Sjutlinan är hal som en ål .ligger spikrakt .Klumpen däremot ligger som ett s.På bilden har jag fiskat med linan i ca en och halv timma och försökt dra i den lite försiktigt. Linan kostar dock 850 bagis. Någon annan som känner igen problemet?Med vänlig hälsning, Magnus

Ska du sälja linan? ?

[subbuteo]

10 hours ago, Tyto Alba said:

29 inlägg i tråden, du står för nära en tredjedel av dem, 9 st. Du klagar över 850 kronor, som du aldrig har betalat för du har inte köpt någon lina. 

Varför får jag känslan av att det här handlar om någonting helt annat? 

TB är enligt många den bäst kastande WF-linan idag. Jag känner inte till någon som är beredd på att bevisa motsatsen. Ingen har anmält intresset för det.

Dom som har hört av sig på sistone och beställt linor, de flesta av dem har använt Rio och Guideline. Det vore upplysande att lägga ut vad de har sagt, men det tänker jag inte göra. 

Alla linor har sina egenskaper och de ska vägas mot varandra. En del har trög coating, andra har någonting annat. De flesta delar en egenskap, de ligger inte rakt på vattnet. 

Om du tycker att Cortland är halvtaskiga produkter, välj någonting annat! För trovärdighetens skull så vore det önskvärt om man ägde en så att man vet man talar om. 

 

 

 

 

Orsaken till att jag skrivit en hel del inlägg i den här tråden är att jag själv är på gång att köpa två nya linor. En till min sexa och en till min fyra. Jag är alltså en helt vanlig flugfiskare, som är på gång att köpa två nya linor. Något annat handlar det inte om. 

Jag är väldigt märkesotrogen när det gäller flugfiske. Jag har till exempel själv ägt linor som tillverkats av SA, Rio och Cortland. Jag kan inte säga att jag föredrar någon speciell tillverkare. Jag har inte testat Cortland trout boss htx.

När jag hörde så många hyllningsord om just Cortland trout boss htx, framför allt från dig men även från andra på forumet, blev jag nyfiken och var faktiskt på väg att skaffa en sådan till min sexa. Jag har förstått att du är säljare av just Cortland, men också att du haft möjlighet att testa massor av linor och kunnat jämföra flera olika tillverkares linor. Det gjorde mig intresserad av just Cortland trout boss, trots att jag förstår att en del från din sida var säljsnack.   

Så dök denna tråd upp på forumet. Det verkar som att en del tycker att linan har jättebra kastegenskaper, medan andra har problem med att den har "telefonsladdstendenser" och inte rätar sig.

Förlåt att jag gjorde dig förnärmad när jag skrev "halvtaskiga produkter". Jag har inget emot Cortland. Men om nu Cortland trout boss htx, som enligt dig och flera andra är en av marknadens bästa linor, och det kanske den rent av är, ändå också har vissa mindre bra egenskaper blir i alla fall jag fundersam. 

När det gäller linor, oavsett vilken tillverkare det är och oavsett vilken prisklass på lina man än väljer, verkar det som om att det alltid finns ett "men" med i bilden. "Det här är en fantastisk lina, men..." . Varje lina, oavsett dess förtjänster, verkar även ha någon mindre bra egenskap. Det ska tydligen jag som konsument acceptera. Det är det jag menar med "halvtaskiga produkter". Och då syftar jag inte på Cortland specifikt utan på alla lintillverkare. I vilket annat sammanhang skulle man som konsument acceptera detta? 

Vad jag till slut kommer att köpa för lina får vi se. Just nu har jag inte en aning. Jag har inte heller uteslutit Cortland trout boss htx, men nu tack vare denna tråd vet jag lite mer vad jag har att förvänta mig. Tack för det edge!
 

[Hi-Lo]

En lina som aldrig strular för mig är Cortland 444SL, har denna på 5an och 6an. Även Classic Peach linan är suverän. 

Folk jagar alltid på nåt sätt det senaste av nån anledning...

[Ola Mörrum]

On 9/29/2019 at 4:52 PM, sillenkillen said:

H

Hej .Köpte en lina som många tycker är kanon.Har fiskat med den två gånger nu.Sjutlinan är hal som en ål .ligger spikrakt .Klumpen däremot ligger som ett s.På bilden har jag fiskat med linan i ca en och halv timma och försökt dra i den lite försiktigt. Linan kostar dock 850 bagis. Någon annan som känner igen problemet?Med vänlig hälsning, Magnus

Den är överdrivet hajpad utan tvekan. Den är inte ett dugg bättre än någon annan Lina.

[Line-speed]

42 minutes ago, Ola Mörrum said:

Den är överdrivet hajpad utan tvekan. Den är inte ett dugg bättre än någon annan Lina.

Just de jag misstänker att folk tycker att alla fluglinor fungerar ungefär lika dåligt eller bra... . 

De enda egenskaper folk nämner om oavsett om de e bra el negativa upplevelser är ytan på coatingen el linminnet..    

Sen hur linan verkligen beter sig i luften har dom flesta en väldigt begränsad uppfattning.. 

Som jag har skrivit i tidigare trådar om ex spön så har nog säkert 80% av alla flugfiske begränsade kunskaper att få ut de ett spö klarar av i prestanda mässigt.. 

Klart alla har en egen upplevelse om hur spöt eller linan fungerar....  

Ex.en folkraceförare sätter dig i en F1 bil så enda den har säga att den har mkt effekt o den är snabb.....den personen kommer omöjligtvis kunna berätta korrekt hur väghållningen är i toppfart mm... 

Dom flesta har ingen kunskap att korrekt kunna utvärdera ett spö el fluglinor..   Vissa har verkligen ingen aning vad dom pratar om....tyvärr! 

 

[Ola Mörrum]

3 hours ago, Line-speed said:

Just de jag misstänker att folk tycker att alla fluglinor fungerar ungefär lika dåligt eller bra... . 

De enda egenskaper folk nämner om oavsett om de e bra el negativa upplevelser är ytan på coatingen el linminnet..    

Sen hur linan verkligen beter sig i luften har dom flesta en väldigt begränsad uppfattning.. 

Som jag har skrivit i tidigare trådar om ex spön så har nog säkert 80% av alla flugfiske begränsade kunskaper att få ut de ett spö klarar av i prestanda mässigt.. 

Klart alla har en egen upplevelse om hur spöt eller linan fungerar....  

Ex.en folkraceförare sätter dig i en F1 bil så enda den har säga att den har mkt effekt o den är snabb.....den personen kommer omöjligtvis kunna berätta korrekt hur väghållningen är i toppfart mm... 

Dom flesta har ingen kunskap att korrekt kunna utvärdera ett spö el fluglinor..   Vissa har verkligen ingen aning vad dom pratar om....tyvärr! 

 

Stämmer bra det du skriver. Sen ska det sägas att TB:n är underklassad. 

[magnolia]

4 hours ago, Line-speed said:

Som jag har skrivit i tidigare trådar om ex spön så har nog säkert 80% av alla flugfiske begränsade kunskaper att få ut de ett spö klarar av i prestanda mässigt.. 

Jag vill gärna ha ett faktaunderlag till detta påstående. Tyckande speglar inte alltid verkligheten även om man påstår sig vara säker!

Fast du garderar dig med "nog säkert" vilket ger ett motstridigt intryck för hur du kommit fram till detta resultat. 

Så: vad bygger du ditt påstående på?

[Gäst]

12 hours ago, Ola Mörrum said:

Den är överdrivet hajpad utan tvekan. Den är inte ett dugg bättre än någon annan Lina.

En del har den här typen av åsikter och det kanske stämmer för dig, vad vet jag!?
Vad du egentligen säger, parafraserat, "alla linor är likadana" eller att de är lika bra/dåliga.
Om ditt påstående vore korrekt så skulle SA, Rio och Cortland kunnat stänga ner sina utvecklingsavdelningar redan idag och spara miljontals kronor på det.

Jag kan jämföra ditt påstående med vad jag har sett och hört. De kunder som har kommit på besök och har testat dessa linor här på plats säger någonting helt annat. Dessa personer skiljer sig troligen inte nämnvärt från er,. De har använt "det bästa" som marknaden har att erbjuda, samma linor som ni använder. Trots det så har de blivit imponerade av vad de har upplevt. Hur många av dem som har sagt att de aldrig någonsin har kastat längre, så enkelt, det har jag tappat räkningen på.
Jag är 100% säker på att det inte skulle kunna upprepas med "vilka linor som helst". De jämför ju med Loop, Rio, Guideline, SA.

Alla linor kastar inte lika bra och detta kan man mäta fram. Ställ dig på en plats med begränsade utrymmen och damma av ett par underhandskast med olika linor/fabrikat. Gör samma sak med överhandskast på platser med begränsade utrymmen, sedan med stora flugor i blåsiga förhållanden. Till sist, maximal distans på en gräsmatta. Efter det så kommer du att få revidera.

Välkastande linor har hårdare coating, som ger andra problem. Detta får man väga för och emot. Det finns linor som har mjukare coating med mindre minne, men de kastar/skjuter sämre, vad vill man ha?
Som en kund sa om linminnet på TB,
"Vari ligger vitsen att byta till ett annat fabrikat som har samma problem".

[Staffan Dahlbom]

On 10/1/2019 at 6:59 AM, Carlsson said:

Men som många har sagt här på forumet så är det helt galet att linor inte har en bättre kvalitetskontroll. För priset borde i stort sett varje lina ha kontrollerats med förstoringsglas.

Jag har arbetat mycket med utveckling och rent kvalitetsarbete. Processen går till ungefär så här. 

Behovsinventering/Marknadsanalys

Utveckling i dator (linan presenteras som en funktion där diametern varierar med längden). Varje cm finns representerad som ett koordinatpar. Jag utelämnar här all viktig information om materialval och taperingar. 

Till denna denna funktion finns givetvis en graf, men också beräkningar för densitet och massdistribution.

Mått som behövs för tillverkning hämtas ur rådata, presenteras för tillverkare och beställs.

Ett första sample erhålls, kontrolleras med avseende på överensstämmelse med ritning (4 mätpunkter på varje meter matas in och en ny graf ritas). Kontrolleras med avseende på kontinuitet (irregularities). Andra parametrar som elasticitet i kärnan, hur spetsen flyter, om den färgar, kurvar sig på vattenytan vid olika temperaturer, etc. testas också. Linan provkastat givetvis. 

Resultatet presenteras för tillverkare, ett nytt sample beställs. Och kvalitetscykel startar om. 

 

Med det sagt vill jag hävda att vår kvalitetskontroll är rigorös. Vilken är då marginalnyttan med att vara så noggrann? Förmodligen ganska låg om man ser till varje liten detalj (folk i allmänhet känner ingen skillnad), men jag vill ändå tro att noggrannhet är en dygd och lönar sig i längden.

 

Ren emperi säger mig att gemene man inte kan så mycket om kastning, fluglinans anatomi och den fysik och kemi som gör sig gällande. Ett exempel på det senare är att jag ofta hör, "jäklar vilken linhastighet man kan få med den här linan, det bara smäller i rullen", när de testat en lina som är tillräckligt tung eller tyngre, och alltså erhåller en lägre acceleration och en lägre linhastighet.

Jag vill påstå att den upplevelsen (hur rörelsemängden påverkar/känns när du kastar) är det som till övervägande del får folk att tycka bra eller dåligt om en lina. Givetvis ser folk om den krullar sig och om spetsen sjunker, men jag avser rena kastegenskaper här ovan. Där har ni också en del av förklaringen till den "glidning" mot tyngre linor som vi sett. En annan är en amerikansk marknad som önskar styvare spön och som alltså förstärker det jag skrev ovan (även om jag tror det fenomenet mattats av). 

Hur man än vänder och vrider på kvalitetskontroll, så är vi ändå helt i händerna på de som tillverkar linorna när vi skickat den sista justeringen och inväntar en färdig produkt i ask. Hur vi än vänder på det hela så har vi massor förståsigpåare som har åsikter om en lina på sociala medier, baserat mest på känsla. Ett bra exempel på det är vår "Flow" som länge varit min favorit, men folk tycker den "laddar och sträcker dåligt". Den laddar och sträcker precis så bra som en lina med den massan och en 7 meters fronttapering kan göra. 

 

Have a nice one y'all

S

 

 

[Line-speed]

7 hours ago, magnolia said:

Jag vill gärna ha ett faktaunderlag till detta påstående. Tyckande speglar inte alltid verkligheten även om man påstår sig vara säker!

Fast du garderar dig med "nog säkert" vilket ger ett motstridigt intryck för hur du kommit fram till detta resultat. 

Så: vad bygger du ditt påstående på?

Källor o mätningar e från Miljöpartiet o PK partiet  ?

 

Så är de här på forumet när man läser inlägg så funderar man hur man kommit på utvärderingen av utrustning för de kan inte stämma el va så. 

Antingen vågar folk inte ha egen åsikt el så har dom ingen kunskap el erfarenhet..

[Line-speed]

Känns som folk liv utgår helt ifrån forskningsmasspsykos... 

Direkt när man påstår något utöver masspsykosen så vill folk ha forskningskällor o fakta på en utredning..   Då stannar ju allt när ingen kan tänka utanför utan bara leva efter forskningskällor.. 

Precis som Göran Andersson började tänka själv me att utveckla underhandskastet så har de ju vart jävla bråk om att de är ett speykast el rollcast där av inget nytt... fast i själva verket de är de stora skillnader.. 

Walking dead by Sverige 

Man blir lite mörkrädd faktiskt.. 

 

 

[Ixoye]

18 hours ago, Hi-Lo said:

En lina som aldrig strular för mig är Cortland 444SL, har denna på 5an och 6an. Även Classic Peach linan är suverän. 

Folk jagar alltid på nåt sätt det senaste av nån anledning...

Jag håller med, Cortlands 444 serie är helt suveränt bra linor, själv använder jag 444 Spring Creek för mitt smygfiske, hur gammal är den linan egentligen? Jag lärde mig flugfiska med 444SL på 80 talet, 444 serien visar ju tydligt att utvecklingen av fluglinor inte varit så stor som man vill ge sken av, jag tycker fortfarande att 444 är en utav dom bästa linorna på marknaden, jag önskar bara att dom gjorde dom två färgade. 

[magnolia]

Citat från Line-Speed:

 

"Så är de här på forumet när man läser inlägg så funderar man hur man kommit på utvärderingen av utrustning för de kan inte stämma el va så."

"Direkt när man påstår något utöver masspsykosen så vill folk ha forskningskällor o fakta på en utredning..   Då stannar ju allt när ingen kan tänka utanför utan bara leva efter forskningskällor.."

Man kan ju försöka få objektiva stöd för sina påståenden men det verkar ju lättare för dig att komma med det ena oseriösa påståendet efter det andra och påstå att de som inte delar dina uppfattningar omfattas av en "masspsykos" . Du når inte människor på det viset... 

[kent.flyfish]

Bra att egenskaperna kommer fram på forumet för då kan man ju själv välja att köpa eller dissa... eller kanske har möjlighet att prova först om man är osäker. Tycker kanske att man testar lite för mycket ibland och släpper produkter som inte är "klara".

[Gäst]

22 minutes ago, kent.flyfish said:

Bra att egenskaperna kommer fram på forumet för då kan man ju själv välja att köpa eller dissa... eller kanske har möjlighet att prova först om man är osäker. Tycker kanske att man testar lite för mycket ibland och släpper produkter som inte är "klara".

Jag har haft längre mailkonversationer med två tillverkare om detta och de verkar inte alls vara bekymrade. Jag har bråkat som fan med dem och de tycker nog bara att jag har varit jobbig. Det är ju ingen direkt kvalitetsbrist, förutom ett s.k skönhetsfel.

[Line-speed]

1 hour ago, magnolia said:

Citat från Line-Speed:

 

"Så är de här på forumet när man läser inlägg så funderar man hur man kommit på utvärderingen av utrustning för de kan inte stämma el va så."

"Direkt när man påstår något utöver masspsykosen så vill folk ha forskningskällor o fakta på en utredning..   Då stannar ju allt när ingen kan tänka utanför utan bara leva efter forskningskällor.."

Man kan ju försöka få objektiva stöd för sina påståenden men det verkar ju lättare för dig att komma med det ena oseriösa påståendet efter det andra och påstå att de som inte delar dina uppfattningar omfattas av en "masspsykos" . Du når inte människor på det viset... 

Jag är ju inte precis ute efter o predika till folket..    

Störande när något kommer till diskussion oavsett va de är så får inget påstås vara bättre el sämre än något annat... 

Bara o lägga ner tråden o radera.... alla ni får fortsätta me ert alla tycker lika forum.. 

 

 

[kent.flyfish]

2 hours ago Tyto Alba sa:

Jag har haft längre mailkonversationer med två tillverkare om detta och de verkar inte alls vara bekymrade. Jag har bråkat som fan med dem och de tycker nog bara att jag har varit jobbig. Det är ju ingen direkt kvalitetsbrist, förutom ett s.k skönhetsfel.

Om många är missnöjda med linan så tycker jag dem ska vara bekymrade. Och är det linans egenskaper man inte gillar så är det inte ett skönhetsfel i mina ögon. Jag har inte provat linan och kommer nog inte göra det heller pga. dess egenskaper, trots att den kanske är fantastisk att kasta med, vilket jag inte betvivlar.

Redigerad October 2, 2019 med kent.flyfish